Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: Konsensus tisíců vědců nebo hrstka mafiánů?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Peman 15.12.2009 11:16Re: Objektivita Jestli umíš číst, tak jsi se mohl dozvědět, že díky mafiánským praktikám doslova gangu pseudovědců, podvodníků a nejrůznějších parazitů (zkrachovalý politik Al Gore) na tzv. globálním oteplení mají ti, co tento humbuk "považují za skutečnost" ve světě zkorumpovaných a senzacechtivých (za každou cenu) médíí prostoru habaděj, právě na úkor těch druhých ("objektivní" média samozřejmě preferují zprávy o katastrofách, koho by zajímaly nudné informace informace o tom, že se tak moc neděje, že tomu tak bylo vždycky, že ? Průměrný čtenář chce za své peníze horor). Zaplať pánbůh že právě v zájmu "objektivity" je na stránkách Psa místo pro ty, kteří ještě globálně nezblbli... A demagogii těch druhých, podvodníků a pseudovědců, si můžeš číst všude jinde (v zájmu objektivity). |
|
|
emersonskej 15.12.2009 12:43Re: Objektivita
|
|
|
Franta 15.12.2009 12:55Re: Objektivita Hledám seriozní informace. Stránky (noviny, časopisy, TV, ...), které jsou jednoznačně zaměřeny ať na jednu nebo druhou stranu většinou tu svoji stranu protěžují a nebývají dostatečně věrohodné. Tedy k nim přiřazuji i Neviditelného psa. |
|
|
krmič 15.12.2009 12:57Re: Objektivita Třeba v televizi je to prakticky každý den. Zrovna včera zase strašili s táním ledu. Bez jakéhokoli náznaku vyváženosti, který má veřejnoprávní ČT ve svém statutu, na rozdíl od NP. |
|
|
Franta 15.12.2009 13:36Re: Objektivita A taje ten led nebo ne? Jestli jo, tak se zřejmě otepluje. Jestli se otepluje, tak proč? Je to částečně také lidská vina nebo ne? |
|
|
cb 15.12.2009 11:24Re: Objektivita Prostor pro oteplovace je v idnes, aktualne, lidovky, ihned a vubec celem mainstreamu. Neni povinnosti nikoho vyvazovat nazory. |
|
|
Franta 15.12.2009 12:43Re: Objektivita 1) Netvrdím, že je to něčí povinností. Není. Ale na portál, kde se objevují jednostranné informace bez vyváženosti se dívám jako na zaujatý a je mi jedno jestli ve prospěch či neprospěch něčeho. 2) Cituji vás "Prostor pro oteplovace je v idnes, aktualne, lidovky,..." Lidovky? Skutečně? Na jaké adrese hostuje Nevditelný pes? |
|
|
Pam 15.12.2009 13:53Re: Objektivita Tak ten portál nečti a nezacláněj tu. Najdi si objektivní a vyvážený (co to je? Už kdysi dávno někdo řekl, že "vyváženost" je, že když jedni tvrdí, že za holokaustu zahynulo 6000000 lidí, popírači že nikdo, tak vyvážená informace bude 3000000 ! Jinými slovy, debilní názory se NEVYVAŽUJÍ, s těmi se pouze bojuje - jakkoli vojna s blbostí je nekonečná....) zdroj informací a nech si dále vymývat mozek - jestli je tam ještě co vymýt. |
|
|
Franta 15.12.2009 14:03Re: Objektivita Chápu. Objektivní informace tu nenajdu, tady se prostě jen bojuje.... Tedy tady se jen vymývá mzek jiným způsobem, že? |
|
|
Pam 15.12.2009 14:31Re: Objektivita Bohužel, bojuje se. Já si to nevymyslel, ani se bitek neúčastním. Bojovníky za planetu Zemi, proti globálnímu oteplení atd. je vidět v TV dost často. Obvykle ve svém spravedlivém boji za zjevenou pravdu Al Gorů, Greepeace a dalších vymývačů roztřískají nějaké ty obchody (McDonald aj.), někomu auta a vybouřeni se jdou někam zfetovat. Ti, co tuší nebo ví, že pravda je jinde, že jde o drzý útok na zdravý rozum, ti nikde žádný brajgl nedělají..... Co je to asi za svinské hnutí, že má takovéto stoupence a BOJOVNÍKY? Já "bojuji" jen klávesnicí. Blby totiž nemám už dávno rád. |
|
|
Franta 15.12.2009 22:50Re: Objektivita Ale já taky nemám tuhle sortu lidí rád. Kromě toho si myslím, že v současné době např. energetiku může řešit jen jádro. Solární články bych povoloval pouze na střechy (popř. zdi) budov, nikoli na zelené louce. Ale pořád se nemohu smířit s tím, že jedna přehnaná propaganda (oteplení) je nahrazena druhou přehnanou propagandou (neoteplení). Některé články zde na Neviditelném psu jsou prostě bláboly. Jednak tu některý autor píše, že se neotepluje, druhý píše, že se otepluje, ale že je to dobře. Ani odpůrci těch agresivních "oteplovačů" prostě nejsou schopni dodat věrohodná fakta. Tedy určitě ne zde na tomto serveru. |
|
|
Ivan Brezina 15.12.2009 10:31Uz Kjoto bylo podvodem Uz Kjotsky pakt byl zalozen na kolosalnim podvodu – klimatolog Santer do zpravy IPCC z roku 1996 po jeji recenzi tajne vlozil 40 neautorizovanych zmen, ktere podporily dojem, ze se otepluje. Causa je podrobne popsana zde: http://www.sepp.org/Archive/controv/ipcccont/ipcccont.html Shrnuti v cestine je tady: http://www.enviweb.cz/clanek/archiv/52259/jak-se-manipulovalo-kjoto |
|
|
loiz 15.12.2009 10:38Re: Uz Kjoto bylo podvodem Jiste, narust teplot v poslednich nekolika dekadach je pouze "dojem", stejne jako zvysovani hladin mori, tani ledovcu, obdobi extremnicho sucha, migrace kurovce (a dalsi haveti) na sever do porostu kde proti nemu neni obrany atd. Same dojmy. |
|
|
Ivan Brezina 15.12.2009 10:48Re: Uz Kjoto bylo podvodem Clovece, kdyz jsem byl maly, bylo snehu po kolena, holky byly hezci, trava zelenejsi... Tim chci rict, ze ten vas "narust teplot" a dalsi katastrofy se bud daji zmerit, nebo nedaji. A pokud mi nekdo tvrdi, ze se otepluje, a pak se ukaze, ze se se svymi kolegy tajne domlouva, jak chybejici data dohnat "trikem", je to proste podvodnik. |
|
|
L.Metelka 15.12.2009 10:49Re: Uz Kjoto bylo podvodem Ten "trik" se používá už desítky let, nejen v klimatologii a je zajímavé, že dosud proti němu nikdo neprotestoval... |
|
|
Ivan Brezina 15.12.2009 11:08Re: Uz Kjoto bylo podvodem Pane Metelko, vyjimecne porusim sve rozhodnuti s vami nediskutovat. Jako cesky zastupce v IPCC jste neverohodny uz vzhledem k tomu, co o praci IPCC vime od afery Santer (1996). Pote, co ted praskla "Climategate", by se kazdy vedec hodny tohoto oznaceni mel od prace particky kolem Manna a spol. distancovat. Jak se vam zije s pocitem, ze jste uz davno nejste vedec, ale jen slouha politiku a aktivistu? |
|
|
L.Metelka 15.12.2009 11:11Re: Uz Kjoto bylo podvodem Děkuji za optání, jde to. Alespoň jsem neskončil jako redaktůrek v softpornočasopisu... |
|
|
bm2 15.12.2009 11:30Re: Uz Kjoto bylo podvodem Pan Metelka, to uz ste rovno mohol tvrdit, ze ho mate vacsi. Toto je argument oponenta z osobitnej skoly. Aj ked uznavam, ze Vas pan Brezina provokoval. Osobne nechapem, ako mozte ( obec klimatologov ), nezaujat jasne a citatelne stanovisko ku climategate. Namiesto jednoznacneho distancu ako u dopingu pri sporte, snazite sa zlahcovat situaciu tvrdenim "Mozno trosicku podvadzali, robia to vsetci,ale aj tak sa otepluje." Vedec nemoze byt "trosku podvodnik", a to, ze to tymto panom prechadzalo viac rokov svedci o tom, ze v tom nie su sami. Nehovoriac o mimoriadne hnusnom sposobe vyrobit z nazorovych oponentov bezcharakternych mamonarov zaplatenych fosilnou lobby, ako nam tu tiez predvadza ich nohsled loiz. |
|
|
L.Metelka 15.12.2009 11:34Re: Uz Kjoto bylo podvodem S Brezinou se jinak diskutovat nedá. K celé té věci jsem už před časem napsal, že je třeba zveřejnit všechna data i programy (nejen komentáře), aby si mohl každý zkontrolovat, co tam je OK a co není. Do té doby se bude jen žvanit. Na obou stranách. |
|
|
bm2 15.12.2009 13:12Re: Uz Kjoto bylo podvodem OK. Kto by mal tieto data zverejnit ? Dalsi hacker, alebo clovek zvnutra, ktory sa nemoze na cinnost svojich "svetoznamych" kolegov pozerat. Hovorte co chcete, na tahu je cela komunita klimatologov aby minimalne toto zverejnenie ziadala. A zrovna to nejako nevidim a nepocujem. |
|
|
L.Metelka 15.12.2009 13:37Re: Uz Kjoto bylo podvodem Podívejte se třeba na http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/science/monitoring/subsets.html. Naprostou většinu těch dat si můžete stáhnout, analyzovat, ... |
|
|
joska 15.12.2009 12:02Re: Uz Kjoto bylo podvodem Pochopte ze oni k tomu nemuzou zaujmout stanovisko uz z principu. Ta ostuda je proste prilis velka. Jedine, co muzou delat, je tvarit se, ze se to nestalo, nebo tvrdit, ze za tim je spiknuti ropnych koncernu. |
|
|
loiz 15.12.2009 11:15Re: Uz Kjoto bylo podvodem "Climategate" je pekny nazeev: puvodni Watergate spocivala v tom, ze se lupici vloupali do informacniho sidla oponentu, aby ukradli data. Velice analogicke! Jen mne prekvapuje, ze se zastavate onech lupicu. "Climategate" neprokazala zadnou konspiraci, zadne falsovani dat - a omilani "triku" je zjevnym dokladem Vasi bud ignorance tematu nebo zle vule. V kazdem pripade je pozoruhodne, ze za 10 let korespondence lupici nevyhrabali nic dokazujiciho falsovani dat nebo konspiraci. http://www.youtube.com/watch?v=7nnVQ2fROOg&feature=channel |
|
|
loiz 15.12.2009 11:09Re: Uz Kjoto bylo podvodem Jiste, narust teplot se da zmerit, a take se meri. Doporucuji ke studiu zde: http://climateprogress.org/2009/10/10/skeptical-science-global-warming-not-cooling-is-still-happening-ocean-heat-content/ O vasi hodnovernosti prilis nesvedci vas druhy odstavec. "Trik" se netykal mereni teplot, ale letokruhu, a "trik" je uz deset let diskutovan v odborne literature. Vy jte vsak patrne o problemu dovergence jeste nikdy neslysel, nebot bud literaturu nectete - cemuz se zdraham verit, vzheldem k vasemu profesnimu zamereni, a nebo zamerne klamete, tedy podvnodnikem jste sam. |
|
|
loiz 15.12.2009 11:16Re: Uz Kjoto bylo podvodem " Vy jste vsak patrne o problemu divergence jeste nikdy neslysel..." |
|
|
Ivan Brezina 15.12.2009 11:19Re: Uz Kjoto bylo podvodem A pokud Mann do poznamek ke svemu vypoctovemu kodu napise, ze se ma "zastavit v roce 1960, aby se vyhnul poklesu teplot", je to OK? http://www.prisonplanet.com/cru-emails-“may”-be-open-to-interpretation-but-commented-code-by-the-programmer-tells-the-real-story.html |
|
|
L.metelka 15.12.2009 11:24Re: Uz Kjoto bylo podvodem Problém divergence na části dendrochronologických řad. Něco si o tom najděte. "Aby se vyhnul poklesu teplot" je nesmysl. Jak by mohl ovlivnit teplotní údaje po roce 1960, když pro tu dobu se už vychází jen z přímo naměřených hodnot? |
|
|
loiz 15.12.2009 11:40Re: Uz Kjoto bylo podvodem Podle Vas teploty od roku 1960 ve skutecnosti klesaji, a klimatologove to zamerne zastiraji konspiraci vsech tech milionu lidi co meri(li) poslednich 50 let teploty? To myslite vazne? Ani v ukradenych emailech informace o konspiraci teplomericu lupici nevystrachali? |
|
|
L.Metelka 15.12.2009 10:31Jen pro zajímavost - zajímal by mě názor některých zdejších diskutujících, do jaké míry by souhlasili s následujícím tvrzením: Decision-making about the appropriate level of global mitigation over time involves an iterative risk management process that includes mitigation and adaptation, taking into account actual and avoided climate change damages, co-benefits, sustainability, equity, and attitudes to risk. Choices about the scale and timing of GHG mitigation involve balancing the economic costs of more rapid emission reductions now against the corresponding medium-term and long-term climate risks of delay. Limited and early analytical results from integrated analyses of the costs and benefits of mitigation indicate that these are broadly comparable in magnitude, but do not as yet permit an unambiguous determination of an emissions pathway or stabilization level where benefits exceed costs. Integrated assessment of the economic costs and benefits of different mitigation pathways shows that the economically optimal timing and level of mitigation depends upon the uncertain shape and character of the assumed climate change damage cost curve. To illustrate this dependency: if the climate change damage cost curve grows slowly and regularly, and there is good foresight (which increases the potential for timely adaptation), later and less stringent mitigation is economically justified; alternatively if the damage cost curve increases steeply, or contains non-linearities (e.g. vulnerability thresholds or even small probabilities of catastrophic events), earlier and more stringent mitigation is economically justified. |
|
|
loiz 15.12.2009 10:42prakticky jedine reseni ktere dava smysl Je cista energie, ktera je prakticky neomezene skalovatela, dostupna na povel, bez-emisni, a levnejsi nez uhli. I ekologisti si to postupne zacinaji uvedomovat. Ted jenom kde vzit takovou technologii (a nekrast :) ). Zde je navrh (strucne shrnuti 200 minut Goggle Tech Talk): http://www.youtube.com/watch?v=WWUeBSoEnRk |
