26.4.2024 | Svátek má Oto


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Doktor 5.3.2006 12:13

Re: Challengere,

No jestli tady vyhraje ODS, tak nám nezbydou ani nemocnice, ani ta golfová hřiště. Což by mě dost mrzelo, prvé mne a. živí, b. stále ještě docela bavéí a druhé mě a. baví, b. stále ještě není (a bohužel asi nikdy nebude) schopno uživit.
Evropan (original) 5.3.2006 12:15

Re: Re: Challengere,

i kdyz nesouhlasim, tak Vam rozumim, uvidime po volbach.
Ladislav N. 5.3.2006 14:11

Re: Re: Challengere,

Člověk (Doktor IP: 195.113.79.xxx Datum: 05.03.2006 12:13), který se kouká na problém zdravotnictví přes blud "spálené země" á la Zeman, nemá k problematice co říct. jenom "vylepuje primitivní plakáty" před volbami jako "Doktor" v diskusích na NP...
Doktor 5.3.2006 14:41

Re: Re: Re: Challengere,

Ladislave, vy dokážete překvapit. Opět posouváte laťku výše. (Nebo je to následek sobotní noci?)
IS 5.3.2006 9:43

selhaly poplatky na Slovensku ?

Na Slovensku byly zavedeny s jásotem pravice „symbolické“ poplatky za návštěvu lékaře (50 Kč?)  a za recept (20 Kč). každý pacient si prý uvědomí svoji zodpovědnost Nyní slovenská pravice  tvrdí, že poplatky byly stanoveny zcela socialisticky nereálně a musí se zvýšit. Padají částky až 200 Kč za návštěvu a 100 Kč za recept. Ve skutečnosti se ukázalo, že poplatky neřeší problémy zdravotnictví.
Lékaři se bouří, připravují stávky, že prý nebudou léčit nemocné zadarmo na své náklady. Jak známá rétorika od nás. Vybráno ze slovenských zpráv dnes ráno.
Prostě pravicová Dzurindova vláda, náš zářný vzor,  byla prý tak málo pravicová, že se stala až komunistickou. A chudák Dzurinda si ještě zlámal nohu. 
 
Doktor 5.3.2006 0:01

Challengere

Vzdejte to. Nemáte šanci, nikdo vás nemá zájem poslouchat. Říkáte jim co nechtějí slyšet. Nezajímá je pravda. Nikdy neviděli nemocnici zevnitř, leda když jim náhodou bylo blbě. Pak, když se jim ulevilo, rychle zapoměli na to, co pro ně personál udělal, a večer Na růžku už vykřikovali, jak je to v našich nemocnicích strašný, a že na zápdě by to určitě bylo jinak, protože tam je všecho jinak a oni vědí, jak to tam chodí (přesto, že byli tak na Rujáně a možná v zimě na Kaprunu). Těch 1000 - 1200 hodin, já vím jaký to je, nikdo z nich to nepochopí a nechce pochopit. Žijte s vědomím vlastní pravdy, snažte se si udržet zdravý rozum, i když je to v našem povolání leckdy těžké. Koneckonců, až nás to nasere definitnvě, sejdeme se možná ve Skotsku na golfu.
challenger 5.3.2006 1:13

Re: Challengere

To je škoda, že nemají zájem, já zájem mám - slyšet něco validního z druhého břehu, nejen politické agitky. Je to vůbec zvláštní: pravicoví příznivci sami sebe považují za soběstačné individuality, ale tak zakomplexované jedince papouškující bez uzardění a špetky kriticismu cizí názory, psychicky doslova závislé na svých modlách, tolik jsem jich v řadách příznivců levice neviděl. Oni mají pocit, že vítězství jejich favoritů ve volbách rázem vyřeší všechny jejich problémy, že rázem je nikdo nebude "okrádat" a že všechny "socky" se naráz promění ve výkonné otroky nebo v nevímco. Já nevím, co si od toho slibují, ale míra jejich očekávání prezentovaná mimo jiné i zde, mě vede k názoru, že pod vedením současné pravidce zde nebude fungovat nejen zdravovtnictví, ale vůbec nic. Ruku na srdce: pravicové upořádání společnosti všem lidem s nějakým know-how - včetně doktorů - vyhovovalo lépe, než současné, protože tržní hodnota života a zdraví je nejvyšší - je to železná logika, nelze prohrát. problém je, že současná pravice je pouze sborem křiklounů, kteří díky svému fanatickému jádru nemusejí ani tak moc pracovat, oni jim vše odpustí a stejně je budou volit. Já jsem přesvědčen, že vyhraje ODS - těžko říct, zda tady budu za rok nebo budu někde v Anglii, ale co jediné vím je, že to budu já, kdo se bude smát, zatímco z nich budou za rok úplně stejní frustráti, kteří budou nadávat v opačném gardu. Ještě totiž nepochopili, že jejich osobní problémy žádná politcká strana nevyřeší. Takže jsem úplně klidný.
Co se týče jejich nadávek na současné zdravotnictví: v mnohém mají pravdu a negativní zkušenosti, co si budeme namlouvat. Ale naprosto selhávají v analýze příčin stavu.
Já se nějak zásadně nelituji, vážně přemýšlím, že opustím tuto zemi, ale nejsou v životě jenom prachy a osobní komfort. Lidem, co odešli je dost smutno, s pár jsem mluvil. A jelikož jsou zvyklí na jiné příjmy, už se nemůžou vrátit...
Nevzdám to. Vždyť jste tu i Vy nebo ne?
Doktor 5.3.2006 1:40

Re: Re: Challengere

To jste napsal přesně. Zatím dobrou noc. Jsem jenom zvědavej, kolik, jak přesně říkáte "frustrátů" nás tady ráno označí za komunisty.
68 5.3.2006 4:23

Re: Re: Re: Challengere

Ale ano. Vy dva doktoři asi opravdu nejste komunisti. Členové. Vy dva hoši spíš nevíte, co jste. Ale mlet hubou tedy dovedete, že jeden žasne.   Dr. Chalenger, nemilosrdný a zřejmě jedině neselhávající “analytik příčin stavu”, zatím mužně odolávající lukrativním nabídkám ze zahraničí jen proto, že by mu tam také mohlo nakonec být přece jen   “ach tak smutno” (ale jde už ted na dračku a ještě se tam ani nepřihlásil!), tak ten si zřejmě krátí beztak krátké přestávky mezi operacemi pišbou na internetu. Ani nesvačí, jen aby nám jo objasnil ten skutečný stav věcí kolem “pravice” z naprosto neutrálního úhlu. Člověk žasne, jak vy to oba všechno stihnete. Spíte vůbec?
challenger 5.3.2006 9:29

Re: Re: Re: Re: Challengere

Děkuji za dojemnou starost o můj spánek a moje uplatnění a moje lukrativní nabídky. Je vidět, že se v tom vyznáte, to se musí nechat. Je potěšující zjistit, že Vy, hochu, tu správnou stranu znáte a že víte, kdo jste a hlavně že jste schopen mně, nevzdělanému a neuvědomnělému nýmandovi říct, kdo jsem, protože bez Vás, bych byl úplně ztracen. Je vždycky potěčující vidět politicky uvědomělého aktivistu, co káže slovo pravdy, kde bychom bez takových odborníků na emerické zdravotnictví byli. Kajícně se přiznávám, že jsem si o skalních příznivcích ODS myslel, že jsou to jenom ubozí asociální frustrovaní modří leninisté, a že kdyby jim dali do ruky samopal a zaručili beztrestnost, že by neměli vůbec žádný problém zmáčknout kohoutek a zastřelit nějakého toho frustrovaného levičáka, co nic nechápe, třeba nějakého toho intoušského doktůrka ze státního špitálu, protože takoví jsou nejhorší. Po nemnohých zkušenostech z diskusí s těmito obdivuhodnými lidmi na Neviditelném psu musím příznat, že jsem se mýlil. Jsou to skuteční velikáni ducha. Géniové, navíc nekonečně morální, obětaví, nestranní, pravdomluvní, neurážliví, co to myslí upřímně. Jejich poznámky jdou vždy do hloubky problému a to, co nás, obyčejné nýmandy nikdy ani nenapadlo, mají oni již dávno zmáknuté. Jsou vždy a ve všem o 3 délky napřed, jenom ty socky jim to pořád kazí, okrádají je a závidí jim jejich těžce vydřené sociální postavení. Kde by oni byli, kdyby tu nebyli ti doktoři, co jen v teple své postele, na které v práci leží a čekají, co jim stát dá z jeich těžce vydřeného majetku.
Hluboce se omlouvám všem pravicovým aktivistům a jsem rád, že nás, odporné socky, zde tito Velcí Mistři strpí. Právě jsem si uvědomil svoji malost a nanicovatost. Proto jdu umřít do své postele, protože ve srovnání s Nimi nemohu svoji ubohost unést.
68 5.3.2006 18:00

Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

Hezké, ale zase příliš dlouhé. Ještě jednou: příliš mnoho času.
challenger 5.3.2006 23:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

to je subjektivní hodnocení. Množství času k nasání diskusního příspěvku nesmíte hodnotit podle toho, za jak dlouho byste ho napsal vy.
Halladin 5.3.2006 8:39

RE -Já jsem přesvědčen, že vyhraje ODS

Já pevně doufám , že ne. A něco pro to udělám. Pan Jackson psal nesmysly - tohle zdravotnictví má určité akutní ekonomické problémy, a ty je třeba řešit primárně. Není čas na nějaké zásadní překopávání systému, vyžadující dlouhá léta a velké investice, jak do lidí, tak do vybavení. Nejdříve je třeba zastabilizovat systém. A taky nemá pravdu v tom,že systém nemůže reformovat ministerstvo. Je třeba měnit zákony, a nikdo jiný než vládní orgán ty zákony neudělá. Poslaneckých nesmyslů je už tady nadmíru už teď.
Halladin 5.3.2006 9:12

RE -Já jsem přesvědčen, že vyhraje ODS

Já pevně doufám , že ne. A něco pro to udělám. Pan Jackson psal nesmysly - tohle zdravotnictví má určité akutní ekonomické problémy, a ty je třeba řešit primárně. Není čas na nějaké zásadní překopávání systému, vyžadující dlouhá léta a velké investice, jak do lidí, tak do vybavení. Nejdříve je třeba zastabilizovat systém. A taky nemá pravdu v tom,že systém nemůže reformovat ministerstvo. Je třeba měnit zákony, a nikdo jiný než vládní orgán ty zákony neudělá. Poslaneckých nesmyslů je už tady nadmíru už teď.
Andy 5.3.2006 14:39

Re: Re: Challengere

nemohli byste odjet oba dva ? Prosím
Halladin 5.3.2006 14:54

Andyo, :-)))

minimálně co se týče mne, máte smůlu :-))) Za jiné si mluvit netroufám :-)))
H.K. 5.3.2006 11:18

Re: Challengere

Pane doktore vy jste obdivuhodný v tom, že dokážete napsat mnoho slov a neříct vůbec nic. Pomyslíte si další idiot, který neví jak je těžká práce ve zdravotnictví, který neví ani co včera večeřel. Viděl zdravotníka z ponorky a neslyšel jeho moudrá slova. Vy jste velký zastánce tzv. neziskových nemocnic. Já si myslím, že to tak jak si to představuje MUDr Rath a vy, fungovat nemůže. Nemusím mít pravdu. Chtěl bych od vás vědět, jestli jste ochoten v takové nomocnice dělat ředitele. Možná, že pod vašim vedením si zahrajete golf za vaší nemocnicí.
Halladin 5.3.2006 11:26

Re: Re: Challengere

Ono to tak běžně ve světě funguje, buď v kombinaci s privátním sektorem, někde dokonce jako výhradní forma nemocnice, ( Japonsko)
lokki 5.3.2006 11:37

Re: Re: Challengere

obávám se, že by pan doktor dělal ředitele rád. Kde jinde najde firmu, kde ho za neschopnost pochválí a ještě to za něj zatáhnou... Rozumnej ředitel musí mít i jistou předvídavost. Kdyby jí pan doktor měl, věděl by, že valnou část příznivců modrejch ptáků k nim nedovedla jejich úžasná rétorika, ale prostá lidská představivost. I já jí mám, a taktéž mne jímá čistá hrůza nad tím, co s náma udělaj socialisti, kdyby se jim chtělo skutečně po volbách dodržet svůj volební program.
Halladin 5.3.2006 11:57

Re: Re: Re: Challengere

Jo lokki ? A co konkrétně z programu ČSSD Vás tak vyděsilo ?
lokki 5.3.2006 12:11

Re: Re: Re: Re: Challengere

jenom body 2,5 7 a 8 jejich volebních úspěchů mě stojí cca 45k korun ročně. Při představě, že je hodlaj ještě rozšířit a nehodlají to nijak kompenzovat se mi dělá lehce mdlo. A to nejsem holka na mateřský nebo svobodná matka - ty vypláznou stejně, akorát maj omezenější možnosti.  Zatím sme jenom u předvolebních úspěchů - mám pokračovat?
Halladin 5.3.2006 13:31

Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

Nějak se nechytám na ten Váš výčet bodů. Můžete , prosím nějak upřesnit ?
lokki 5.3.2006 13:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

http://www.cssd.cz/soubory/422010/sumar.doc je volební program, body jsou hned v úvodu. Rozvedu třeba zvyšování mzdy, určitě Vám též bude blízké. Pokud odpovídá růstu ekonomiky a navýšení probíhá v privátním tedy produkčním sektoru (a státní ho kopíruje) nebral bych to jako problém. Ovšem pokud si zvyšování průměrné mzdy vynucuju zvyšováním mezd ve státním sektoru a ve zvyšování minimální mzdy, znamená to snižování reálné mzdy v sektoru, kterej poskytuje prostředky pro mzdy ve státním. To se samozřejmě nakonec promítne do státního zpátky - nakonec kolika doktorům se po poproklamovaném navýšení platů mzda skutečně zvýšila? Nebylo to spíš bylo tak, že jim sebrali osobní ohodnocení a reálná mzda se tak dostala ještě níž než před "zvýšením platů"? Fakt si myslíte, že třeba věnovat tři giga fabrice na 1000 pracovních míst vyjde naši ekonomiku mnohem líp, než vzít těch 1000lidí a vyplácet jim dvacet let průměrnou měsíční mzdu?
lokki 5.3.2006 14:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

ještě můžu přidat třeba bod 6, důsledkem jeho naplnování je prokazatelný snížení kvality výuky na vysokých školách (musí se hold taky chovat ekonomicky a v případě, kdy limitní je počet žáků a ne jejich kvalita je výsledek pochopitelný) a počet studentů v zahraničí by sváděl k optimismu, kdyby tam bohužel většina z nich taky nezůstala.
Halladin 5.3.2006 14:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

Lokki, vaše logika je úžasná. Jak ovlivňuje výška platů úředníka ve státním sektoru ( Mimochodem - situace obdobná jako v těch nemocnicích - státní správa zaměstnává většinou vysoko a středoškoláky)mzdové tarify třeba zámečníka v továrně ? Myslím, že stát těch zámečníků a jiných dělnických povolání zaměstnává dost málo..... A mimochodem , se všemi soc a zdrav. přirážkami stojí český pracovník 3-4 méně jako jinde v Evropě. No a co se týká podpory investic - dělají to absolutně všechny státy,včetně "pravicového" Slovenska, takže nic jiného nezbývá.. anebo zůstat zaostalí. Možná by bylo lépe, kdyby si jednotlivé postkom státy v tomhle nekonkurovaly, ale asi se s tím nic nedá dělat. Platit lidi zadarmo - proč by potom vůbec někdo měl chtít pracovat ? Takže by to nebylo těch tisíc lidí... Ostatně - jak byste těch tisíc chtěl vybrat ? :-))) To by byla fakt sranda, to vybírání těch tisíc lidí :-))))))
lokki 5.3.2006 15:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

Halladine, já pořád lidem věřím - takže věřím i tomu, že z těch tisíce lidí by minimálně polovina z nich vytvářela samovolně prací další zisky, prostě proto, že by nevydržela sedět celej den doma a čumět do zdi.  A podpora investic je něco úplně jinýho, než udržování krachujících podniků při životě ve jménu politiky zaměstnanosti, to sme si asi nerozuměli. Příjde mi prostě nemravný nasypat do podniku co tak jako tak během několika let zkrachuje  tolik peněz, že by to jeho zaměstnancům vydrželo na dvacet let bezstarostnýho života. Možná, že provázanost státních platů a platů v sokromým sektoru nepocitujete - tak to ste štastnej člověk.  Já to mám na talíři prakticky pokaždý, když se pohne kurz koruny a pokud k tomu ještě přidám skvělý vládní zásahy tak se z toho můžu okotit. Na to, abych vám vysvětli, jak ovlivnuje výše mzdových prostředků ve státním sektoru výši jednotlivých vyplácených mezd v privátu by to chtělo spíš hospodu, než tohle suchý forum.
Halladin 5.3.2006 18:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

Obávám se , že vysvětlení toho, jak mzda úředníka na ministerstvu ovlivní výšku platu zámečníka v Horní dolní mi neposkytnete ani v hospodě.
lokki 5.3.2006 18:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Challengere

tak já to zkusím načnout - mzda zámečníka v horní dolní bude zhruba 20-30% nad výší minimální mzdy. Bude tam prakticky vždycky, bez ohledu na její výši, to je empirická zkušenost, stejně tak jako to, že se za tyhle prachy vždycky najde nějakej zámečník ochotnej to dělat. Třeba to podle vás produkuje zvlášt kvalitní zámečníky... a minimální mzda je spojená s tarifním systémem platů ve státním sektorů - jejich pohyb je vždy obdobný.  O schopný lidi je vždycky zájem a protože státní sektor zaměstnává v současnosti přes milion lidí (což prakticky znamená, že i ten poslední tupec je si přez známý schopen sehnat odpovídající místo ve státním) musí privát konkurovat státnímu sektoru o zaměstnance. A protože množstvím a jednoduchostí práce to nebude, v tomhle je státní sektor nepřekonatelný, musí jim dát lepší platový nebo pracovní podmínky - a jakmile se hnou platy ve státním, musí se hnout i na privátu. Ve chvíli kdy se všude hnou platy nahoru, přihlásí se škromach o zvýšení minimální mzdy a zámečník v horní dolní řekne svýmu zaměstnavateli, že pokud mu nezvýší plat, zůstane radši na podpoře, protože to se mu vyplatí víc .... takhle jednoduchý to sice není, ale podstata je přibližně stejná a příkladů se dá najít spousta.
lokki 5.3.2006 12:03

Re: Re: Re: Challengere

chtěl jsem ještě napsat, že by bylo skvělý, kdyby náš obvodák fungoval jako náš veterinář (přijíždí na zavolání, vždy ochotný a to kolikrát i po půlnoci...ceny lidové). Ale to bych chtěl asi příliš...
Doktor 5.3.2006 12:19

Re: Re: Re: Re: Challengere

Tev váš obvoďák asi demonstroval na Staroměstském náměstí. Nemocniční doktor za ceny nulové, 24 hodin denně, ochotný - i když už vůbec nemůžete, nespal jste dvě noci, a příjde někdo s úplnou prkotinou, tak na něj musíte být milý a empatický, jinak jste se dopustil zločinu. Pokud vám skutečně něco bude, tak bude doktor kmitat jak hadr na holi. Jen k vám nepřijede, mustíte dojet za ním. Chcete ještě něco navíc?