Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
20.4.2024 | Svátek má Marcela
Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: U Madridu se bojuje za Prahu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Doktor 4.3.2006 11:574. pokračování MNP nárůst objemu vykázané a zdravotní pojišťovnou uznané mimořádně nákladné zdravotní péče poskytnuté v 1. pololetí 2006 oproti referenčnímu období. Mimořádně nákladnou zdravotní péčí se pro účely této vyhlášky rozumí zdravotní péče poskytnutá zdravotnickým zařízením pojištěnci, jejíž objem přesáhne částku 1 000 000 Kč. Do objemu zdravotní péče se započítávají zvlášť účtované léčivé přípravky, zvlášť účtovaný materiál a bodová hodnota zdravotních výkonů podle seznamu výkonů vynásobená cenou bodu stanovenou pro 1. pololetí 2001.2)
PCN podíl připadající na konkrétní zdravotnické zařízení za zvlášť účtované léčivé přípravky a zvlášť účtovaný materiál poskytnuté zdravotnickému zařízení zdravotní pojišťovnou v referenčním období
Měsíční úhrada se stanoví podle vzorce:
MÚ = {[( CÚref - ÚZÚLMref ) + 0,98 x ÚZÚLMref ] x 1,03 x Ks + PCN }/6
kde:
MÚ měsíční úhrada Výši měsíční úhrady zdravotn
|
|
|
Doktor 4.3.2006 11:57550 - 3. pokračování ZM = (VD / 180)*10
kde:
ZZF údaj uvedený v řádku B.IV výkazu Základní fond zdravotního pojištění podle vyhlášky č. 274/2005 Sb., o způsobu podávání informací o hospodaření zdravotních pojišťoven a jejich rozsahu, k 30.9.2005
VD údaj uvedený v řádku A.III.1 výkazu Základní fond zdravotního pojištění podle vyhlášky č. 274/2005 Sb., o způsobu podávání informací o hospodaření zdravotních pojišťoven a jejich rozsahu, k 30.6.2005
ZM finanční rezerva příslušné zdravotní pojišťovny
Koeficient stabilizace (Ks) bude uplatněn pouze tehdy, pokud bude ZZF > ZM.
Kpv koeficient změny příjmů a výdajů zdravotní pojišťovny v souvislosti s migrací pojištěnců. Výpočet a uplatnění koeficientu je stanoven v příloze č. 7 k této vyhlášce.
|
|
|
Doktor 4.3.2006 11:56550 - 2. pkračování v referenčním období hrazeny výkonově, s výjimkou mamografického screeningu, - úhrada za nové kapacity, v případě, že byly pro referenční období sjednány. Do celkové úhrady v referenčním období se nezapočítává: - úhrada zdravotní péče, která je hrazena jinak, nebo kterou již zdravotnické zařízení neposkytuje, - dopad finančního vypořádání regulačního mechanismu na objem předepsaných léčivých přípravků a zdravotnických prostředků uplatněný za referenční období.
ÚZÚLMref objem vykázaných a zdravotní pojišťovnou uznaných zvlášť účtovaných léčivých přípravků, včetně zvlášť účtovaných léčivých přípravků schválených revizním lékařem, a zvlášť účtovaného materiálu, poskytnutých v referenčním období (viz bod B) 1. a 6.)
Ks koeficient stabilizace Ks = 1 + ((ZZF –ZM) / VD) x 0,3
|
|
|
Doktor 4.3.2006 11:54vyhláška 500 - pokrač. kde:
PS paušální sazba pro příslušné kalendářní pololetí
CÚref celková úhrada náležející zařízení ústavní péče za zdravotní péči poskytnutou, vykázanou a zdravotní pojišťovnou uznanou v referenčním období, kterým je odpovídající kalendářní pololetí minulého roku, po vypořádání smluvně dohodnutých regulací, s výjimkou regulačního mechanismu na objem předepsaných léčivých přípravků a zdravotnických prostředků. Do této úhrady se zahrne péče, která byla zdravotnickým zařízením v referenčním období poskytnuta, vykázána nejpozději s vyúčtováním za měsíc listopad 2005 a zdravotní pojišťovnou uznána.
Do celkové úhrady v referenčním období se započítává: - úhrada za zdravotní výkony, které byly
|
|
|
Doktor 4.3.2006 11:53jak je to ve skutečnosti - vyhláška 550/2005 § 2 (1) Zdravotní péče poskytovaná ve zdravotnických zařízeních ústavní péče, s výjimkou zdravotní péče poskytované v odborných léčebných ústavech, léčebnách dlouhodobě nemocných a ve zdravotnických zařízeních vykazujících ošetřovací den č. 00005 podle seznamu výkonů (dále jen "zařízení ústavní péče"), se hradí paušální sazbou. (2) Pokud zařízení ústavní péče poskytne zdravotní péči malému počtu pojištěnců příslušné zdravotní pojišťovny, odstavec 1 se nepoužije a poskytnutá zdravotní péče se hradí podle seznamu výkonů. Cena bodu stanovená pro 1. pololetí 2001 zůstává v platnosti pro 1. pololetí 20062). Malým počtem pojištěnců se rozumí 100 a méně pojištěnců. (3) Postup výpočtu paušální sazby podle odstavce 1 a regulační omezení se stanoví v příloze č. 1 k této vyhlášce. (4) Zdravotní pojišťovna poskytne zdravotnickému zařízení měsíční úhradu ve výši stanovené v příloze č. 1 k této vyhlášce.
Postup výpočtu paušální sazby a regulační omezení podle § 2 odstavce 3
A) Postup výpočtu paušální sazby
Paušální sazba se stanoví podle vzorce:
PS = {[(CÚref - ÚZÚLMref) + 0,98 x ÚZÚLMref] x 1,03} x Ks x Kpv
+ MNP + PCN
|
|
|
franta 4.3.2006 10:40Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé ? Proč jsou ceny benzínu v různých krajích různé ? Proč jsou ceny másla v různých obchodech různé ? Proč jsou platy ve stejných profesích v různých krajích různé ? Chceme trh nebo nechceme, nebo ho chceme jen když se nám to hodí ?
|
|
|
MUDr Jiří Kilian 4.3.2006 10:44Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: Milý franto,
Vaše otázka by byla na místě, kdyby šlo o trh a ne o státem urené různmé ceny za stejnou péči.
|
|
|
jonáš 4.3.2006 11:24Re: Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: Nojo, pane doktore, ale má třeba nemocnice Vrchlabí stejné náklady na vytápění a odklízení sněhu, jako nemocnice v Břeclavi? A sežene špitál v Praze ve zdejší konkurenci použitelného chirurga za stejný plat, jako nemocnice ve Zlíně? Dost bych o tom pochyboval. To jsou zase slepé uličky normalizace "všem stejně". Zlatá střední cesta bývá někde mezi mantinely. |
|
|
havran 4.3.2006 11:41Re: Re: Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: To co říkáte, by platilo v případě platby na dřevo v čistě tržní oblasti. Tedy třeba za tu proklamovanou plastiku prsů. Zde se bavíme o platbě ze solidárního pojištění, které pokrývá bezvýhradně celou republiku. Tam by ohodnocení výkonu mělo odpovídat spíše tomu, za kolik to kvalitně zvládne průměrně drahá nemocnice. Ti co jsou levnější na tom vydělají, ti dražší jsou nuceni k úsporám. Nemohu přeci po VZP žádat více peněz ze solidárního pojištění, protože můj chirurg chce více zaplatit . Měla by být ale třeba možnost otevřeně vyhlásit - u nás vás bude operovat světoznámý chirurg a vy si připlatíme tolik a tolik, abychom ho zaplatili. Nebo ne a bude operovat "běžný" chirurg a použijeme "běžný prací prostředek" 
|
|
|
jonáš 4.3.2006 11:48Re: Re: Re: Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: No ale můžu přece udělat model, kdy aspoň provozní režii špitálu bude erár platit na základě toho, že tam to pracoviště chce z důvodu dostupnosti -- a z pojištění platit skutečné výkony a medikaci. jako je to třeba u financování tzv. "dopravní obslužnosti" v jednotlivých krajích -- a zdravotnictví je pro chod státu minimálně stejně důležité. Tohle je oblast, kde neexistují jednoduchá řešení, natož "všem stejně". |
|
|
havran 4.3.2006 12:13Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: Tady jde o princip - za stejný výkon stejné peníze - protože to není tržní cena. Nemůžu přeci každému zohledňovat individuální náklady a platit ze solidárního pojištění. To by musel každý lékař ordinující někde na periferii žádat od sytému kompenzace za to, že kvůli velkému sněhu dochází méně pacientů nebo pod. Prostě se musí smířit s nižším výdělkem, rovněž zaměstnanci v té vaší nemocnici budou mít třeba nižší výdělek, pokud nenajdou činnosti, ve kterých jsou dobří a budou pro ně ziskové. No a pokud to půjde tak daleko, že by to ohrozilo dostupnost, tak tu je samospráva - obce, kraje - a tam když doloží zdůvodnitelně vysoké provozní náklady, tak dají dotaci. A to je podle mne správné. To nelze zahrnout do výpočtu platby za výkony. Nikdy to nemůže fungovat výhradně na příjmech ze solidárního pojištění. Stále se jen mluví o "vícezdrojovosti" a právě zde lze kompenzovat vaše oprávněné námitky. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 4.3.2006 10:45Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: A milý franto,
zavést trh o zdravotní péče jako jediný systém, to je stejná tragédie, jako zavést ho mezi hasiče, policii, bojsko, základní školství...
|
|
|
havran 4.3.2006 10:58Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé: Pozor, tady je zásadní rozdíl. Na benzín si neplatíte pojištění. Platba od VZP není cena vzniklá nabídkou a poptávkou, ale administrativně určená. Kdoví, zda někdo ještě ví proč a jak? Za stejnou pojistku na dům ve srovnatelné lokalitě dostanete stejné plnění. U nemocnic toto pravě neplatí.
|
|
|
ll 4.3.2006 6:34Proč je tolik fakultních nemocnic v Praze ; případnš lékařských fakult? A paušály jsou ve fakultkách vyšší. |
|
|
Vládík 4.3.2006 10:14Re: Proč je tolik fakultních nemocnic v Praze ; případnš lékařských fakult? Fakulta je organizační útvar vysoké školy. A vysoké školy se ve světě zpravidla soustřeďují ve větších městech. Proto jsou tam i lékařské fakulty a odpovídají fakultní nemocnice. |
|
|
jonáš 4.3.2006 11:36Re: Re: Proč je tolik fakultních nemocnic v Praze ; případnš lékařských fakult? A spojit lékařskou péči s výukou samozřejmě něco stojí. |
|
|
divizen 4.3.2006 2:18Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé Co třeba že by se třeba těžší případy vozily ze Zlína do Brna, eventuálně z Brna do Prahy? Nebo si tam všechny transplantace operace a onkologický případy zmáknete sami? To je dost naivní představa regionálního komunismu. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 4.3.2006 8:43Re: Proč jsou platby v různých krajích na pojištěnce VZP různé Milý divizen,
"těžší " případy jistě, nejen ty Vámi vyjmenované. Kolega ve své stati ale nepíše o těžších případech, za příklad dává appendectomii ( odstranění přívěsku slepého střeva ). Jde tedy o to, že péče o nemocné s takovými " netěžkými " případy je hrazena různě podle místa poskytnutí.
To správné není, už proto, že to vyjadřuje nerovnou péči a tedy i nerovný přístup k péči při rovném zdravotním pojištění.
Regionální komunismus, coby pojem pro charakteristiku rozvahy kolegy, je poněkud pitomý
a nemá oporu v ničem, než v jakési podivně motivované apriorní negaci bez úvahy.
Princip přístupu státu je dostatečně charakterisován odpovědí nám. ministra zdrav. Současné diskuse o zdravotnictví nejsou ani trochu politické, neboť nevycházejí z obecného smyslu pro obec a národ, zato jsou plny stranických přístupů, náležejících spíše volební kampani, než seriosnímu řešení systému zdravotní péče a jejího finanování.
Patřičně by k tyátrům mediálním zvolal Dobrovský své " Slovou-li Slované od Slávy či slova ".
|
|
|
www racek 4.3.2006 1:20no, že je oddlužování nesystémové ... no je to pravda. když se ovšem odlužovaly krajské ... tak byly protesty, ale jen že dostaly málo ... jinak nic. autor jde jen po povrchu věci ... vůbec neříká, co se tedy mělo udělat místo oddlužení. nechat zkrachovat? nebo... a co nebo ? no a jak se zdá, s těmi platbami se uřízl definitivně. systémovémřešení je jen jedno ... oddlužit, vznik dluhů podrobit auditu, vyvodit osobní zodpovědnost ...a nastavit náročná pravidla řízení nemocnic. že to jde, dokazují nemocnice, které se z dluhů dostaly i bez pomoci státu. ale cokoliv navrhne rath ... bude hned předmětem kritiky. viz velice neschopnou managerku vzp... |
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 3:12Re: ale cokoliv navrhne rath ... bude hned předmětem kritiky. viz velice neschopnou managerku vzp... Racku, vy snad považujete Ratha s jeho zmatečnými rozhodnutími a tvrzeními za SCHOPNÉHO manažera? To já teda raději beru Musílkovou. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 4.3.2006 9:07Re: Re: ale cokoliv navrhne rath ... bude hned předmětem kritiky. viz velice neschopnou managerku vzp... Milý Ladislave N.,
to pak ale berete raději zadluženou VZP, její nezměrné dluhy vůči poskytovatelům a z nich plnoucí dluhy poskytovatelů vůči dodavatelům a celý ten začarovaný kruh.
Kdekdo dnes volá, že Rath je špatný. Jenže poblém není v osobě, která je pár týdnů v čele resortu, ale v zoufale špatném systému, jehož hrůzy se náhle odkryly, když předtím byly skryty chlácholením o výtečné péči a o fungujícím zdravotnictví s výsledky světové úrovně.
Nevýhodné je, že to vše vyplulo na hladinu v době předvolební a je to zneužíváno ke stranickému boji o hlasy občanů, které mají přinést stranám požitky jejich rozmařilosti.
Zdravotnictví je politikum, významné politikum, je to věc životního zájmu lidí. Stranické přístupy ho změnily v nástroj stranických klání, v němž jedna polovina se směje druhé a blázni jsou všichni.
|
|
|
havran 4.3.2006 10:07Re: Re: Re: ale cokoliv navrhne rath ... bude hned předmětem kritiky. viz velice neschopnou managerku vzp... Pane dr.Kiliáne, s většinou souhlasím, ale přesto - Rath není správný člověk. Je pravdou, že jeho zásluhou se zmedializovalo to, co zasvěcení věděli, ale veřejnost ne. Nevím, zda je veřejnost nyní poučenější, ale budiž je to první krok. Rozhodně Rath nezměnil podstatu, pouze pod mediálním tlakem nalil do systému více peněz. Mohu vás ale ujistit, že současný až hysterický souboj nesouvisí s volbami. Objevuje se totiž celé roky všude tam, kde je osoba p.Ratha. Krom řady odpudivých lidských vlastností má totiž neuvěřitelnou schopnost polarizovat lidi a měnit je buď na zaslepené přisluhovače nebo nesmiřitelné protivníky. Je to přímý důsledek jeho jednání s lidmi. Už proto (kromě jiného) nemůže pro systém zdravotnictví přinést nic dobrého. Přes občas rozdílné názory si vážím vaší slušnosti.
|
|
|
MUDr Jiří Kilian 4.3.2006 10:22Re: Re: Re: Re: ale cokoliv navrhne rath ... bude hned předmětem kritiky. viz velice neschopnou managerku vzp... Milý havrane,
nejde o to, že se něco zmedialisovalo, jde o to, že vypluly na povrch špatnosti systému, zadluženost včetně vnitřní, ideový kočkopes, další věci.
Rath podstatu nezmění, ponechme stranou, jstli je to dobrý člověk nebo špatný, berme jen tu funkci.
Bez slušnosti se neobejdeme, pokud se chceme něco dovědět, na něco přijít. Jestli si chceme nadávat, je to něco jiného, ale házení kamenů po lucernách nepřináší nové světlo, že.
Myslím si, že stranické předvolební klání je hodně znát na všech vystoupeních, zlva nebo zprava. Poslechněte si někdy jednání ve sněmovně, sledujte média, kulura národa, vzešlá z desetiletí okleštěného vzdělání všeobecného, má úroveň pachbídnou a je to možná jeden z úhelných kamenů, který určuje , že dogmatismus a animosní pudovost převažuje v jednání a jeho projevech - ani nic lepšího není po ruce, pravda.
|
|
|
havran 4.3.2006 11:09Re: Re: Re: Re: Re: ale cokoliv navrhne rath ... bude hned předmětem kritiky. viz velice neschopnou managerku vzp... Naprosto souhlasím. Bitva v médiích je už jistě předvolební. Měl jsem na mysli vzbouření ve stavu lékařském, které by díky Rathovi zcela jistě proběhlo i bez voleb. Ale bez voleb by nebylo tak vidět, to je pravda.
Pokud se shodneme, že systém zdravotnictví potřebuje zásadní změnu, ke které nás tlačí čas, demografický vývoj, technologický vývoj a pod., pak nelze stát stranou. A já nemohu stát ani nalevo a dále popírat ekonomické zákony. Je to nyní zřetelně politická volba ať se to líbí nebo ne.
|
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 17:06Re: pak ale berete raději zadluženou VZP, její nezměrné dluhy vůči poskytovatelům a z nich plnoucí dluhy poskytovatelů vůči dodavatelům a celý ten začarovaný kruh Omyl, nic takového. Rath zatím nic nevyřešil, a jak už bylo psáno přede mnou, zalévá díry penězi z jiných zdrojů, které dříve vláda mohla uvolnit také. Jsem zvědav, až někdo vyčíslí toky peněz ve zdravotnictví po působení MUDr Ratha jako ministra, zda skutečně jeho opatření vedla ke změně chování systému směrem ke snížení nárustu deficitu. Velmi o tom pochybuji. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 4.3.2006 8:51Re: no, že je oddlužování nesystémové ... no je to pravda. Milý www raceku,
tzv. krajské ( přesněji nemocnice předané samosprávám - to byly i okresní ) se neoddlužovaly.
Byly předány se zadlužením s povinností hospodařit. To jako by Vám někdo strčil třeba autoservis s obrovskými závazky a vnitřními dluhy a nařídil Vám , abyste v nich opavoval auta dál, všechna a za peníze, které Vám dá dle svého rozhodnutí.
Samozřejmě, že nechat zkrachovat je nesmysl. Nemocnice se ze skutečných dluhů nedostaly samy . Váš návrh systémového řešení není špatný, chybí mu ještě jedna věc, totiž zásadní změna systému zdravotní péče a jjího finanování. To je daleko principiálnější věc než dozor nad managery. Bez změny systému bude odlužení následováno novým zadlužením.
|
|
|
Ota First 4.3.2006 10:08Re: Re: no, že je oddlužování nesystémové ... no je to pravda. Proč nenechat zkrachovat? Krach, konkurs, je ekonomický termín. Neznamená to, že se nemocnice či továrna zavře a zbourá. Znamená to, že subjekt který je ekonomicky na dně převezme vlastník který jej ozdraví. Chápu, že z toho musí mít zaměstnanci hrůzu. Znamená to, že se začne hospodařit. Že se udělá rozvaha, které provozy jsou nevýkonné. Které z nich jsou nezbytné a zafinancují se vnitřně a které se zruší. Samozřejmě, že se provedou rozsáhlá organizační opatření. Mnoho zaměstnanců poletí na dlažbu. Především však odkráčí celé vedení. kdo by potom nekřičel a nešířil hrůzu, že? Kdysi jsem z nevelké vzdálenosti viděl převzetí pobočky fakultní nemocnice soukromou zahraniční firmou. Vedení této firmy čítalo (při desítkách zaměstnců) tři lidi. Pro TH pracovníky to musí být strašná představa. Ale schopným lékařům by to jenom prospělo. Z ekonomického i zdravotního hlediska ba bylo skutečně nejlépe nemocnice kompletně privatizovat a pod státní kontrolou ponechat 2-3 fakultní. Komu by ale vládly ty stovky úředníků MZ? Myslíte, že připustí svoji zbytečnost? |
|
|
havran 4.3.2006 10:21Re: Re: Re: no, že je oddlužování nesystémové ... no je to pravda. Ano krach zní mnohým hrozně "kapitalisticky". I jako lékař musím uznat, že to je krajní, ale logická možnost. Už její existence by měla vést zodpovědné k ekonomickému chování. Mimochodem jako mimopražský lékař jsem dlouhodobě přesvědčený, že většina problémů přímo souvisí s pražským zdravotnictvím. Krach - přímo likvidace - minimálně jedné fakultní nemocnice by se zcela 100% neprojevila na zdravotním stavu obyvatelstva. Hustota fakultních pracovišť v Praze zřejmě nemá nikde obdobu
|
|
|
MUDr Jiří Kilian 4.3.2006 10:32Re: Re: Re: Re: no, že je oddlužování nesystémové ... no je to pravda. Milý kolego,
hustota sama není njak vypovídajícím ukazatelem. Ale co chci hlavně : Slepá aplikace tzv. ekonomických zákonů je škodlivější, že státní úředník. A k ekonomickému chování : Nelze se chovat ekonomick yv systému, který na jednu stranu nařizuje kvalitu a rozsah péče, kterou musíme poskytnout a na stran druhé i cenu ta takto poskytnuou péči. Naiďte pekárně, ať v zájmu výživy nádora upeče na každého obyvatele dvanáct rohlíku za 45 hléřů a pak nadávejte jejímu řediteli, že špatně hospidaří, když nemoůže zaplatit za m¨dodanou mouku a plyn do pecí.
|
|
|
havran 4.3.2006 11:27Re: Re: Re: Re: Re: no, že je oddlužování nesystémové ... no je to pravda. Pane doktore,
zřejmě se shodujeme, že celý systém se musí chovat ekonomicky (aby celý nezkrachoval) a to se odvíjí od ekonomického jednání subjektů. Současnost to mnohdy neumožňuje-souhlasím. Pak musím připustit, že do systému musím pustit více tržních mechanismů, aby se mohla začít definovat skutečná cena výkonů. Opakované výpady typu zobání třešniček (děkuji nechci
 ) jsou neopodstatněné pokud bude fungovat regulátor a upravovat úhradu ze zdravotního pojištění podle toho, zda výkonů nebezpečně ubývá nebo jej naopak chtějí všichni dělat. Atd.atd. |
