Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Poplatky u nás a v SRN
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ciric 27.3.2008 9:38Re: Autor nepochopil... Chlape, vy nevíte, že podle předpisu MZ a Lékařské komory je vyšetřením již to, že jste se dostal před doktora a ten vás vyšetřil pohledem? Dle jejich názoru je 80% diagnóz stanovenou pohledem. V tomto případě již regulační poplatek přestává fungovat. Jinak poplatek je v pořádku, pokud je provedeno celkové vyšetření, tlak,krev,moč. Pouze jednotlivosti znamenají zneužívání poplatku lékaři. Co je největší zhovadilost, že se poplatky nevracejí do systému. Zde vidím největší nedostatek. |
|
|
Aleš 27.3.2008 9:37škoda že z původního článku nebyla okopírována ona poznámka na konec Quo vadis, národe? Pozn. Systém zavedený reformou v České Republice má poněkud jiný smysl, než to, co funguje v SRN. Zatímco nám jde o jednoznačnou restrikci návštěv u lékařů, v SRN jde o příliv financí do systému, do kterého již dnes dávají mnohem větší procento HDP, než Česká Republika. SRN je bohatá země a zřejmě si to může dovolit. Otázka zní, zda i naše země by měla jít touto cestou, když nemá peníze na tolik věcí, jež jsou vitálně důležité, že zdravotnictví je stále spíše popelkou při sestavování rozpočtů. V SRN také nikdo netvrdí, že se snaží změnit dlouhodobé návyky pacientů z doby , kdy vše bylo zadarmo. To u nás bohužel asi bude nutné. Těch rozdílů je pochopitelně daleko více a proto je třeba tento text brát s rezervou. Problém je v tom, že platové ohodnocení zdravotníků je nízké, souvisí s tím jejich nespokojenost a poplatky jsou proto jejich příjmem a ne příjmem pojišťoven. Německý systém je nepochybně mnohem náročnější z hlediska administrativy a má hlavu a patu.Některé poplatky- např. porodnice, děti jednoznačně ukazují , že zákonodárce neuvažoval pouze o regulaci- potom by tyto příspěvky nemohly být zavedeny.
|
|
|
MUDr Jiří Kilian 27.3.2008 9:36Re: Re: Autor nepochopil... záleží na tom, u kterého doktora byla. Pokud u PL, pak je požadavek platby poplatku poněkud sporný, nicméně spíše bych řekl, že oprávněný, neboť měření tlaku je klinickým vyšetřením a nejde otliko o samotné měření, ale vyhodnocení nálezu. Pokud vykonala návštěvu u specialisty, pak musí platit za samotnou návštěvu. Takl to určuje zákon a lékař by za nevybrání poplatku mohl být pokutován. |
|
|
PROKOP BUBEN 27.3.2008 9:34Re: Re: Ano, rozdíl mezi... mUDRLANTE - žádný důchodce, zvláště, když celý život pracoval a odváděl pojištění, by neměl kvůli poplatkům a jiným experimentům upadat do bídy.....Takže v tom směru by se hranice vytvořit měla .....O dětech a kojencích nemluvě..... |
|
|
Hawk 27.3.2008 9:32Re: Re: Mám problém s pojmem Jistě, všichni mohou být programátory a manažery, jen se snažit. Výždyť tahle stále omílaná mantra je nesmyslná. |
|
|
Kolombo 27.3.2008 9:32Re: Re: Pavlínko, provětrejte si trochu makovičku, A ještě k tomu nasekají slušné dluhy, na to jsem zapomněl. Jen tak dál! Zisk od ďábla jest, dluhy a rozhazování jsou požehnáním Božím. Ať žije a vzkvétá naše socialistická vlast! |
|
|
Jan 27.3.2008 9:32Re: Re: Diky za clanek, autore. Presne o 10 bodu vice, nez Klaus+Topolanek+Jakes dohromady. |
|
|
Peta 27.3.2008 9:31Re: Absurdní poplatky A lékaři a lékárníci jsou co? Hutnictví? |
|
|
Jan 27.3.2008 9:31Re: Re: Diky za clanek, autore. To jste presne popsal volice ODS. A to ja nejsem. |
|
|
Peta 27.3.2008 9:30Re: Re: zase další chytrák A proto si vezmeme příklad z Německa. |
|
|
JanaB 27.3.2008 9:28Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdravotní pojištění, Ano, vypíše se tam kolik je zaměstnanců, kolik je základ pro výpočet odvodů a kolik činí odvody. Toť vše. Posílám to každý měsíc. |
|
|
Kolombo 27.3.2008 9:27Re: Pavlínko, provětrejte si trochu makovičku, Už aby bylo všechno privátní. Těším se na dobu, kdy to bude i vaše, oceline, / doufám, že něco též zprivatizujete/ a já to budu mít konečně z krku. Nikdo po mně nebude chtít příspěvky na správu "společného majetku" a "veřejných služeb", kterým dnes bez zisku šéfují socanští ředitýlci, zaměstnávají své kamarády a nerealizují žádný, ale vůbec žádný zisk, protože si všechno rozdají v platech, automobilech, nóbl zařízení kanceláří a akcích pořádaných za účelem "utužování kolektivu" v luxusních rekreačních střediscích. |
|
|
Hawk 27.3.2008 9:26Re: Autor nepochopil... Hmmm, není to spíš tak, že dřív by jí tlak při vydání rtg snímku pan doktor tlak neměřil ani náhodou? |
|
|
JanaB 27.3.2008 9:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdravotní pojištění, Aha, jenže nezapomeňte, že pojistné se platí pouze z příjmů ze závislé činnosti a z příjmů OSVČ. Takže když někdo je například rentiér a žije z výnosů nájemného, platí si pouze minimální výši zdravotního pojištění, takže pojišťovna nemá přehled o tom, jaké jsou jeho skutečné příjmy. A takových lidí je asi hodně, kteří mají více zdrojů zdanitelných příjmů. Vaše teorie poněkud kulhá. |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:26Re: Tady máte Pavlínko vzácnou pravdu, Milý šedovousíčku, zapnou sirény..... |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:25Re: Autor nepochopil... Naprosto souhlasím. Jaxi se s velkou oblibou zapomíná, že bohatí platí zdravotní daň jak mourovatí. |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:23Re: Re: "Nikdo není znevýhodněn a každý přispívá na zdravotnictví dle svých možností."
|
zdá se, že je to tak|
|
Sid 27.3.2008 9:22Re: Mám problém s pojmem Socialni spravedlnost je v tom, ze ti, co si namuzou z ruznych duvodu vydelat panize, je zadaji na tech, co si je vydelat muzou. Nechce se Vam chodit do prace? Nechcete se vzdelavat abyste ziskal lepsi zamestnani? Flakal jste skolu a ted na poradnou praci nemate? Oni to ti, kteri se snazi za Vas radi zaplati. A to je "socialni spravedlnost". Komunismus. |
|
|
Hawk 27.3.2008 9:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdravotní pojištění, Hádat se nebudu, ale přijde mi to podivné. Jednu platbu bych chápal, ale hlášení za celou firmu? |
|
|
Sid 27.3.2008 9:18Autor nepochopil... Autor naprosto nepochopil smysl poplatku. Poplatky podle vyse prijmu jsou nejvetsim zverstvem, ktere muze navrhnout. Vzdyt podle vyse prijmu platim zdravotni pojisteni. Poplatky maji regulacni charakter - maji upozornit cloveka na to, ze prijima sluzbu, kterou musel nekdo zaplatit. Typyckym prikladem ucelnosti poplatku je znamy pripad, kdy si pani stezovala, ze sla k doktorovi pro rentgenovy snimek a ten ji zmeril tlak a zadal od ni nasledne 30Kc. Pani psala, jak je to nespravedlive. Kdyby nebylo poplatku, ani by si nevsimla, ze doktor udelal zdravotnicky vykon, ktery nasledne bude uctovat zdravotnicke pojistovne. Ona by byla stastna, ze se o ni pan doktor pekne stara, doktor by byl rad, ze za 5 min banalniho vysetreni muze zadat 500Kc od zdravotni pojistovny. Jenze to nekdo musi zaplatit! A to jsme my - platci zdravotniho pojisteni. Z tohoto pohledu se nedivim doktorum, ze proti poplatku protestuji. |
|
|
Kolombo 27.3.2008 9:16Mám problém s pojmem sociální spravedlnost. Spravedlivé /normálně/ je platit za stejnou službu stejný peníz. Naopak vymáhat na někom víc protože na to má je vydíráním. Sociální spravedlnost se tak jeví spíš jako vyděračská praktika, neexistuje -li možnost zůstat mimo takový systém. |
|
|
ocelin 27.3.2008 9:16Tady máte Pavlínko vzácnou pravdu, též jsem názoru , platím jen to co si odčumim a žádné reklamy.Ovšem jedna státní vlnka by měla zůstat, jak se dovím, že byla vyhlášena mobilizace ? |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:14Re: Pavlínko, provětrejte si trochu makovičku, Myslím, že nejsme ve sporu. Také jsem ráda,že jste o kus níž napsal, na co se poplatky v nemocnicích využívají. |
|
|
badger 27.3.2008 9:13Demagog?! Za prvé - hrušky a jablka plete autor - vše co říéká, platí jen pro spoluúčast na péči hrazené z pojištění. V Německu je rozsah takové péče výrazně nižší, než v ČR (ošetřovatelská a domácí péče, doprava, rehabilitace) Za druhé - už Bismarck, ze kterého vyšel jak německý tak český systém veřejného zdravotního pojištění, problém koncipoval jako záchranu pro toho, kdo se ocitne v tak vážném ohrožení, že by se při neposkytnutí péče pro nemožnost zaplatit dostal do vážného ohrožení zdraví nebo života Za třetí - nekorektní je naopak tomu, kdo do solidárního systému přispívá více, ještě zvyšovat hranici spoluúčasti. Za čtvrté - pro každý účinný (a to zdůrazňuji) lék musí existovat ze zákona plně hrazená varianta. Hranice spoluúčasti by tedy měla v zásadě krýt jen poplatky za návštěvy a vystavení receptu. Všichni byste se divili, o kolik v letošním roce poklesly počty receptů, protože se nevyplatí jít si pro recept na lék, který nestojí ani 30Kč. Za páté a poslední - výkřiky typu "ve zdravotnictví není právo na zisk", kdokoli v tomto odvětví pracuje, by měl být odměněn na úrovni slané vody. K vodě - každý z vás umře do několika dní, pokud nebudete mít přístup k vodě. Neměla by být tedy i voda solidárně hrazena všemi, na základě krásného přerozdělovacího vzorce, neměli by být tedy všechny vodárny, distributoři vody, správci domů, inkasní střediska, banky přes které platíte atd. také neziskovými organizacemi bez nároku na přiměřenou odměnu za jejich činnost? |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:12Re: Re: Re: Re: Spravedlivé a nespravedlivé poplatky? Hm, tak mezitím si asi všichni zvykli. Stejně tak si zvyknou na julínkové. Ostatně proti dalším chystaným krokům zdravotní reformy je všechno (dosud realizované) o ničem... |
|
|
ocelin 27.3.2008 9:11Pavlínko, provětrejte si trochu makovičku, solidární zdravotní pojištění bylo tím zatrachtilým socanem Bismarckem konstruováno tak, aby při vážném onemocnění člena rodiny se tato nepropadla do bídy. Nechat si z takto konstruovaného zdravotního pojištění platit každý acylpyrin je socanská zhovadilost, stejně jako při výši vašeho příspěvku do důchodového fondu očakávat důchod ve výši 90% původního příjmu. Ale toto všechno neomlouvá Julínkovy zhovadilosti, to je jen maskovací síť , která nás má zaměstnat, abychom si nešimli hlubiných procesů. A to je zájem o privatizaci toku těch 200 mld ve zdravotnictví ročně. Pochopila ? Zase nic, že .Klaus privatizoval jen podniky, mizerně, teď jde o privatizaci už celého státu, od zdravotnictví přes policii a přes exekutory zřejmě až k soudům a politickým stranám a to naprosto mafiánsky.Jinak pěkný den a moc si to neberte, jak praví kníže, sranda bude a sociální nepokoje, až většina pochopí , že byl jednostanně vypovězen sociální smír taky. |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:10Re: Re: Mně nepřipadá nespravedlivá Limit je OK, docela bych uvítala, kdybych ho mohla využívat.... |
|
|
Peta 27.3.2008 9:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdravotní pojištění, Omyl panáčku. ZP pojišťovna vůbec neví (u zaměstnanců) kolik kdo bere. Hlášení ZP posílá zaměstnavatel za celou firmu, stejně tak posílá jen jednu platbu |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:08Re: Re: Mně nepřipadá nespravedlivá Jídlo (běžné potraviny) si můžete odpustit? |
Józe zdar|
|
Pavla B. 27.3.2008 9:07Re: Modří ubožáci Jak se projevuje moje nenažranost, hloupost a bezcitnost, jestliže souhlasím s poplatky u lékaře a nevadí mi? (Vzhledem k tomu, že doplácím ročně na léčení dcery více než 20.000 Kč, jsou totiž poplatky o pr/du.)To by mě opravdu zajímalo.... Proč, proč proč - protože medicína je čím dál tím dražší (a kvalitnější). Pro slepičí kvoč. |
