Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Poplatky u nás a v SRN
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MUDr Jiří Kilian 27.3.2008 11:30Re: "každý přispívá na zdravotnictví dle svých možností." No, to je zase obecně o tom, co si kdo představuje za pojmem solidarita a subsidiarita - hlavně co si pod těmi pojmy představuje zákonodárce. Docela se tu vše svádí na Julínka, ale zákony dává parlament. každému podle jeho zásluh se také říkalo k tomu každý podle svých schopností. Ale leninská teorie politické ekonomie vycházela z ústřední kategorie uspokojování potřeb a až v poslední fázi své realisace ji zaměnila za zisk s obezličkami. Fakt je, že socialismus jako pokus o odstranění anarchie trhu společenským plánováním vedl k nárůstu byrokratické moci, k ekonomické stagnaci a k nesvobodě. |
|
|
Ladislav N. :-))) 27.3.2008 11:30Re: "každý přispívá na zdravotnictví dle svých možností." Přesně. Potíž je v tom, že je tady řada lidí, kteří si myslí, že komunistické principy mohou existovat v běžné tržní praxi... a ne na příděl. |
|
|
mp 27.3.2008 11:30situace v nemckem zdravotnictvi Pro perzonal v nemocnicich je neunosna,proto stale stavkuji. Sestry vykonavaji sluzbu v poklusu a jsou spatne placene. O zivoreni senioru v nekterych zarizenich s pecovatelskou sluzbou nemluve. Ted chteji zavest caste a hlavne namatkove kontroly.Takze to leninske duveruj, ale proveruj , bez toho to nikde nejde.Mafianske struktury se prosazuji vsude.Rodiny vetsinou pecuji o sve tezce nemocne ci dementni rodice sami s pomoci ruznych ambulantnich sluzeb. Prijde pro pojistovny a stat levneji, zvlaste kdyz pecovatelky jsou Rusky, Polky a vyplati se jim pracovat v Nemecku za par euro. Jen diky jim je mozne vse financovat.Problem je, ze zeny v Polsku ci Rusku mely uplne jina povolani a lamou nemcinu. Hodne starych lidi zije doma samo, uvezneno ve svem byte(oni to tak chteji - za kazdou cenu a co nejdele zustat ve svem soukromem prostredi), tak by si chteli aspon s pecovatelkou popovidat .Kvuli poplatkum i zde mnozi remcujou a jednoduse tech 10 euro za kvartal nezaplati, presto je lekar osetri. V sousednim baraku jeden dedek, vykouri denne 2 krabicky cigaret(8 euro), ale na poplatek 10 euro za tri mesice pry nema. |
|
|
Kajda 27.3.2008 11:28Re: Jsem sedmdesátník
Souhlasím s vámi i s tou solidaritou. |
Smekám před vámi, už jenom proto, že mám otce sedmdesátníka a ač je příjem jeho mini rodiny (on a manželka) vyšší nežli příjem mé rodiny se zdravotně postiženým dítětem, přesto si na toho chudáka hraje. |
|
MUDr Jiří Kilian 27.3.2008 11:25Re: Jsem sedmdesátník rozdělovat lidi podle věku, pohlaví, barvy kůže etc. ve vztahu ke zdrav. pojištění a tak i k poplatkům je špatné. Rozhodující musí být sociální statut a proto by to mělo být i tak, že všichni platí a některým se refunduje - podle nastavení sociální sítě. Principiálně ale to může být i tak, že stát vyjme děti z povinnosti přímé účasti na úhradě - tu nejde o věkovou diferenciaci v pravém slova smyslu, ale o protekci dítěte obecně. To je věc politického rozhodnutí. Jedním z obecných nedostatků systému zdravotní péče a jejího financováni u nás je, že není defionována zdravotní péče a tak se za ní skrývá spousta sociálních výkonů a služeb, které jsou tak hrazeny z peněz zdravotního pojištění. |
|
|
H.K. 27.3.2008 11:23Re: ano autor je silne pomyleny Jakou máte představu o financování zdravotní péče? |
|
|
Kajda 27.3.2008 11:22Pokud to tak je, tak by se mi takový systém také líbil. Obávám se, že toto není cílem našich politiků. |
|
|
es: 27.3.2008 11:21Re: Re: ano autor je silne pomyleny, a "pf" už tradičně taky... es: z meho hlediska ma "pf" pravdu. Komercni pojistovny maji zajem Vas pojistit a to za primerenou (Vasemu zdravi) pojistku. Kdyz jim pri uzavirani smlouvy nereknete a to treba z duvodu ze jste zapomenul, ze v roce XX jste uz s nemoci Y byl u doktora, je mozne ze cela smlouva bude neplatna/propadne, na zaklade Vaseho "klamani" pojistovny. V nejlepsim pripade, kdyz opet onemocnite s Y, Vam jen nevyplati pojistku za leceni teto nemoci. Jak je tohle vysvetlene? No v pripade ze by jste pojistovnu informoval o historii nemoci Y Vase pojistka by byla o neco drazsi. Jak mate vedet o cem pojistovnu informovat a o cem ne? To nevi nikdo az do doby kdy se Vam neco stane. Toto nejsou jen vymysly - toto jsou zkuzenosti z jine zeme. |
|
|
H.K. 27.3.2008 11:21Re: Jsem sedmdesátník ČSSD jenom myslí na dobro všech. Oni jsou ti, kteří ví nejlépe, co je pro nás nejlepší. To jsou "známí dobráci" Rath, Paroubek a spol. Já jsem taky důchodce a souhlasím s tím co jste napsal. |
|
|
Kaleš 27.3.2008 11:17Re: Re: Ano, rozdíl mezi... Ano pane! Proto, že to bude motivovat šetřit i ty, kteří berou milion Kč za měsíc. Frštenzí pane? |
|
|
Kefalín 27.3.2008 11:17"každý přispívá na zdravotnictví dle svých možností." , kde já jsem to jen slyšel? Jo už si vzpomínám, tím nás prokrmoval bolševik, ještě tam bylo "každému dle jeho potřeb". Kam to vedlo, jsme se přesvědčili. V textu je kromě věcných nesmyslů ještě řada podobných obratů, které by se snad spíše hodily na půdu VUMLu. |
|
|
ihala 27.3.2008 11:11Jsem sedmdesátník a strašně mě zlobí návrhy soc.dem.na zrušení poplatků pro lidi nad 70 let.Proč z nás dělají chudinky?Věk je nějaké kriterium socialní potřebnosti?Strašně mě uráží,že někdo ze mě bude dělat sociální případ.A to nemluvím o tom,že podle toho se k starým lidem budou chovat i zdravotníci.TI UŽ NEPOTŘEBUJÍ DRAŽŠÍ VYŠETŘENÍ,NEBO DRAŽŠÍ LÉK:JE JIM 70 A VÍC. KDYŽ SOLIDARITA,TAK VŠICHNI !!! |
|
|
Veselý 27.3.2008 11:10Odkaz na čísla |
|
|
Beldor 27.3.2008 11:09mno.. Z meho pohledu je az na nekolik rozdilu zdravotnictvi v SRN dost podobne tomu julinkovemu.Ja jen dodam ze tam ho upravovali nekolik desitek let a ted perlicka na zaver.Kdysi v SRN se taky platilo za deti.Pozdeji od toho upustili.... |
|
|
Hawk 27.3.2008 11:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám problém s pojmem Pak je ovšem jediné řešení pustý ostrov, tam nenatrefíte na nikoho |
|
|
pf 27.3.2008 11:06Re: Re: ano autor je silne pomyleny, a "pf" už tradičně taky... podepisovals blbecku nekdy komercni zdravotni pojistku? |
|
|
H.K. 27.3.2008 11:05Re: Nechápu Nechápu, co je na procentech spravedlivého! Výraz sociální spravedlnost je často používaný. Myslím, že ti, kteří tento výraz používají, by ho měli taky definovat. Každý si pod tímto výrazem představuje něco jiného. Mám obavu, že “naši” sociální inženýři, pouze přesouvají další zodpovědnot na stát a dávají mu tak do rukou novou moc. Pokaždé, když svěřujeme nějakou další zodpovědnost státu, odebíráme ji člověku. Sociální stát přímo zasahuje, potřebuje větší byrokratický aparát a důsledkem toho je nesmírné zvyšování výdajů. Cílem reformy by měla být garance sociální dostupnosti zdravotní péče. Pod rouškou sociálního státu a sociální spravedlnosti by by se neměl zrácet svobodný občan a jeho odpovědnost za svoje zdraví. |
|
|
pf 27.3.2008 11:04Re: Re: Re: Re: Milan IP: 82.100.11.xxx clanek popisuje stav v SRN, nic vic nic min. Ano jiste soudruzi v SRN to maji blbe, vezmou si z nas priklad? |
|
|
Ladislav N. 27.3.2008 11:04Re: ano autor je silne pomyleny, a "pf" už tradičně taky... ...zase nesmysl. |
|
|
pf 27.3.2008 11:02ano autor je silne pomyleny Nechape, ze v SRN maji socialismus, zatimco ODS konecne po letech otaleni a pravdolaskovani a sockomouskeho vladnuti zacina budovat kapitalismus. Nadsenym uzitecnym idiotum plesajicim nad tim Lauerem a Hardym cesdkeho zdravotnictvi nezbyva nez poprat komercniho zdravotniho pojisteni. Pavle B. obzvlaste preji az si v pojistne smlouve precte, ze na zdravotni problemy PRED uzavrenim pojistky se pojisteni vztahuje az za rok dva nebo taky nikdy. Julinkovym fandum v duchodu ze srdce preji poznani, ze komercni pojistovny delaji byznys jen s lidmi 'in good health', coz udrzba chatrajiciho duchodce rozhodne neni ani nahodou. Ostatnim nadsencum pro komercni pojisteni preji handrkovani s pojistovnou, ktera prohlasi, ze je pojistka neplatna a nekryje odstraneni ledvinoveho kamene, protoze pred pojistovnou zatajili, ze pred 20 lety byli u doktora s bolavou ledvinou pote co si cestou z hospody po osleve MDZ hodili slofika v prikopu. |
|
|
Ladislav N. 27.3.2008 11:01Re: Re: Re: Milan IP: 82.100.11.xxx Článek je hovadina, a poplatky jsou spoluúčastí pacienta na vlastní léčbě. To je tak těžké pochopit? |
|
|
Milan 27.3.2008 10:58Re: Re: Milan IP: 82.100.11.xxx Ladislave N - pokud nejst úúúúúplně modrý,pak si ten článek přečtěte ještě jednou,abyst i VY pochopil,že to,co vymysleli ti dva vyžraní pablbové,je zralé na defenestraci. |
|
|
mk 27.3.2008 10:42Re: Re: Autor nepochopil... V tom se Pavlo podle meho nazoru prave mylite. Hodne neplati bohati, ale ponejvice vyborne vydelavajici zamestnanci. Tyto dve skupiny nejsou zdaleka totozne. Muzete mit obrovsky majetek (byt bohaty), ale vykazovat jen nizky prijem nebo dokonce ztratu. A jeste jedna vec v puvodnim clanku nezaznela. Nejsem si tim uplne jist, ale domnivam se, ze v SRN je na povinne zdravotni docela nizky strop. V kombinaci s takovym stropem je pak popsany system vicemene vyvazeny, kdyby se u nas zavedla jen v clanku popsana cast, jen by to zvysilo nespravedlivost vuci dobre placenym zamestnancum. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 27.3.2008 10:38Re: Re: Re: Re: Autor nepochopil... jestli přišla pro snímek, tak jí vydá snímek, proč by ji měl vyšetřovat. Jestli k tomu má důvod sám, tak jí vyšetřční nabídne - určiotě ji neměřil tlak násilím, jestli to chce ona, pak jke to také vyšetření. |
|
|
Bohata 27.3.2008 10:37Re: Nechápu proč lámači nohou,lyžaři ůředníci(živnostník si to nemůže dovolit protože by jej neměl kdo žiit) a jejich dětičky neplatí připojištění na jejich léčbu a paragrafy s děťátkem doma pro jejich maminečky-dva týdny se zlomenou nožičkou. Chápu,že v zaměstnání(ne v práci) nechybí.To je positivní pro ně.Když je to delší tak kamarádi úředníci si zařídí zástupné.Krkonošské záchranáře také platí daňový výběrcí(stát) takže "pohoda". Jejich hazard a adrenalin který potřebují po čtyřdenním (!!!)povalováním v pražských úřadech platí všichni občané tohoto státu. |
|
|
Kolombo 27.3.2008 10:30Re: No jasně, pro vás zdarma rozhlas po drátě. A obecní vyhláška. 6e by mobilizace přišla náhle, zničeho nic jako jaro do krušnohoří? To si snad nemyslíte ani vy. oceline! |
|
|
Ladislav N. :-))) 27.3.2008 10:28Re: drak IP: 89.185.250.xxx Tys mu to teda "nandal"... |
|
|
Ladislav N. 27.3.2008 10:26Re: "...se nevyplatí jít si pro recept na lék, který nestojí ani 30Kč..." Ono je to trochu jinak. Uváděl jsem jako příklad chlorid draselný (obyčejná draselná sůl) v tabletách, který je sice "levný", ale pouze na předpis. A tak je to se spoustou levných léků. Pacient by si jej i rád koupil, ale musí za doktorem si jej nechat předepsat, protože VOLNÝ PRODEJ JE ZAKÁZÁN. A teprve pak se může rozhodnout, zda zaplatí plnou úhradu, nebo poplatek za předpis... Jako v Kocourkově... |
|
|
Kolombo 27.3.2008 10:23Re: Pokud máte problém V dobách i ne tak dávno minulých bylo nejvyšším trestem být vyřazen ze života společnosti, exkomunikován z církve atp. Dnes, naopak, je trestem povinnost zůstat členem "moderní společnosti". Rád bych se sám distancoval od společnosti různých těch ocelinů - já pán, ty pán. Nebudeme se napadat, ale ani vymáhat "solidaritu". Já s váma solidární nejsem. Nic od vás nechci, nezajímáte mne, dělejte si co chcete vyjma hrabání se v mé kapse. Já se vám ve vaší taky hrabat nebudu. Tohle je spravedlivé. Ochota omývat rány malomocným v Indii je možná ušlechtilá, se spravedlností ale nemá společného nic. Zato někoho okrást pod záminkou pomoci malomocným v Indii je nespravedlivé. Právo je něco, čeho se může vzdát jen osoba právem nadaná, nemůže být odebráno jiným subjektem ani společností. Pokud může, nejde o právo, ale o zvůli a právo silnějšího. "Sociální spravedlnost" je obyčejné použití hrubého násilí proti lidem, kteří nedělají nic špatného, jen se jejich životní styl a postoje nelíbí sociálním inženýrům. |
|
|
drak 27.3.2008 10:23Re: Nechápu
|
Pane kolego, máte IQ tykve!
