Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Poplatky u nás a v SRN
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
mp 27.3.2008 14:10Re: Re: situace v nemckem zdravotnictvi nebrojim, ale poukazuji, ze je mozne jen financovat levnymi pracovnimi silami z vychodu - zatim asi taky nerozumite poradne (tentokrat ceskemu )textu ,nebo jste si chtel jen sproste ulevit z frustu |
|
|
doktor 27.3.2008 14:07Re: Re: doktor IP: 90.176.210.xxx Ladislave, ty komunistické principy DISKUSE máte v sobě zřejmě zažrané vy. Nechcete se nechat vyšetřit? Znám několik dobrých psychiatrů na Moravě i v Čechách - zařídím vám to. |
|
|
Ota First 27.3.2008 14:04Re: Když poplatky zavedli, řval jsem jako Tarzan Na Slovensku měli před zavedením poplatků strach lékaři i pacienti. Nyní po jejich zrušení se po poplatcích stýská nejen lékařům, ale kupodivu i pacientům! |
|
|
doktor 27.3.2008 14:03Re: do diskuse to asi nepřispěje, Je to popis konkretního stavu v SRN, který vznikl jako čerstvá REFORMA německého zdravotnictví, jehož financování bylo donedávna pro pacienty mnohem benevolentnější. Na této reformě se shodli na návrh ministryně zdravotnictví Ully Schmidtové (SPD) všichni ministři německé Spolkové vlády, v níž má převahu pravicová CDU. Poplatky s omezeními jsou jen malá část reformy. Patří tam na příklad zvýšení solidarity bohatých s chudými (vyšší příjmové skupiny se dříve nemusely solidárně zdravotně pojišťovat, teď musí, a to bez stropů), postavení nemocnic, kde se mohou léčit zdravotně pojištění,čistě na veřejnoprávní, neziskové basi, atd. Julínkovy reformy vracejí naše zdravotnictví do Evropy 19. století, nebo do současné Afriky nebo Jižní Ameriky. |
|
|
Ota First 27.3.2008 14:02Autor je blázen? Můžete pane autore vysvětlit, proč by měl zaměstnavatel platit zaměstnanci jeho nemoc po dobu 6 týdnů a navíc ještě ve výši 95%? Už jste někdy někoho zaměstnával nebo sedíte v ústřední radě odborů? Co je zaměstnavateli do toho, že je zaměstnanec nemocný? Bral bych to za jediného předpokladu - zrušit ochranu zaměstnanců před výpovědí v době pracovní neschopnosti. Nechť si pak každý zaměstnavatel zvolí podle kvality zaměstnance, zda jej bude plati nebo zda jej vyhodí. A zaměstnanec nechť má právo zvolit si, zda takovou podporu od zaměstnavatele bude vyžadovat, či zda zůstane raději bez platu. |
|
|
Ladislav N. 27.3.2008 14:00Re: doktor IP: 90.176.210.xxx No jo, on taky každý nemá zažrané komunistické principy až do morku kostí... |
|
|
Minutus 27.3.2008 13:59Re: Re: Re: ano autor je silne pomyleny, a "pf" už tradičně taky... Jsem pro ony mírné regulační poplatky, ale zásadně proti komercializaci zdravotního pojištění. to je podvod století a jestli tohle někdo provede, udělám vše pro to, aby se už nikdy nedostal k moci. |
|
|
drak 27.3.2008 13:57Re: Re: Jeden z mých ukrutně pitomých dotazů,
|
|
|
Minutus 27.3.2008 13:53Re: Re: Mám problém s pojmem Zase bych si nebyl jist, že těch, kterým ten poplatek činí OPRAVDU potíže je tak moc. Zato těch, co držkují s hubou mastnou od vepřového bude podstatně víc. |
|
|
Minutus 27.3.2008 13:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám problém s pojmem Jistě souhlasím se solidárním systémem ve zdravotnictví. Ale všechno má své meze. Vidím kolem sebe dost "chudých" kteří pracují kdy se jim zachce a jak se jim zachce. Solidarita spočívá v možnosti přežít a dostat medicínskou péči OBVYKLOU v daném státě. To beru. Ale přispět něco navíc i za svého k tomu patří, ať je někdo chudý jak chce. |
|
|
doktor 27.3.2008 13:50Re: Jeden z mých ukrutně pitomých dotazů, Hrazení vyšších doplatků na nutné drahé léky formou povolení úhrady revizním lékařem pojišťoven po léta bez problémů probíhalo a (snad) probíhá. V ČR, na rozdíl od západní Evropy, tvoří úhrada léků vysoké procento (cca 25%) všech nákladů na zdravotní péči. Není to vysokou cenou léků, ale nízkou úrovní platů zdravotníků ve srovnání se Západem. tedy optický klam. Kde nic není, tam ani Julínkovo nesmyslné poplatkovné nebere. Pokud chceme při současném HDP a Nečasovských stropech zdravotního pojištění boháčů (světová rarita) mít evropskou úroveň, musíme ty stropy odstranit a zvýšit % zdravotní daně (ze současných 13,5% u těch chudších). To ovšem vláda popřevratových pochybně vzniklých zbohatlíků nepřipustí. |
|
|
Ladislav N. :-))) 27.3.2008 13:49Re: Když poplatky zavedli, řval jako Tarzan... Starýho komouše závisti nezbavíte.... |
|
|
Minutus 27.3.2008 13:45Re: Re: Re: Mám problém s pojmem Jako programátor vydělám docela dost, ale když si najmu zedníka, zjišťuji, že vydělá ještě víc. Taky v době od 18 do 25 už milý zedník vydělával a já prošoupával gatě ve škole. |
|
|
Ladislav N. :-))) 27.3.2008 13:45Re: doktor IP: 90.176.210.xxx No jo, koukám, že už jste zase zpátky ve své komunistické kůži.... Tak poplatky ve zdravotnictví vám vadí, navzdory tomu, že má systém málo peněz, ale snižování daňových sazeb vám vadí taky, a to ze stejného důvodu (málo peněz)... Co byste asi psal, kdyby někdo začal dělat SKUTEČNOU REFORMU, která by byla založena ne na bezbřehém povinném přerozdělování pěněz od jedněch k druhým, ale na principu "každý bude mít jenom to, na co si vydělá"? To byste asi střílel z Aurory, co? |
|
|
xxx Kubeš 27.3.2008 13:45Autorovi doporučuji emigraci k sousedům. |
|
|
jarda 27.3.2008 13:44do diskuse to asi nepřispěje, ale takovou snůšku blbostí a blbosti aby pohledal. |
|
|
vládík 27.3.2008 13:42Základní dotaz? Kdy jste se ozval proti sociální nespravedlnosti, když nebyla hranice žádná???!!! Vadí vám tedy zatížení chudých občanů, nebo fakt, že teprve "asociál" Julínek přišel alespoň s částečným omezením plateb? Víte, že za rohlík platí ten, kdo má příjem jen 100 000 ročně (podle vašich výpočtů) "pětkrát víc" než ten, kdo má 500 000 ročně. A za chleba platí taky "pětkrát víc". Co s tím uděláme? Budeme brát všichni 100 000 ročně (cca 8 300 měsíčně)? Jo - a proč nepláčete nad tím, že ten s 500 tisíci platí taky pětkrát větší pojistné (teď skutečně, nejen relativně). Jaký trest v nemoci?? Existuje zákon, jak bude zajištěno, aby člověk v nemoci "nechcíp hlady". Protože peníze na to zajištění musíme zaplatit my z nemocenského pojištění, je výplata omezená. Nenahrazuje tedy plnou výši mzdy, chudším nahrazuje větší část ušlého výdělku (respektuje menší možnost úspor) a vychází z předpokladu, že 1/7 platu (ono je to z čisté mzdy vzhledm k odpočtům méně) je možné vykrýt nižšími náklady v době nemoci. Co je rozhodující: nikdo nikomu nic nebere. Na základě pojistných podmínek (v tomto případě uvedených v zákoně) od 4. dne nemoci proplácí pojistné. Pojistné se snížilo (ať si tedy každý to snížené pojistné dá do prasátka, aby v nemoci přežil, když to tolik vadí). |
|
|
Vasilij Bosch 27.3.2008 13:42Re: situace v nemckem zdravotnictvi A co vy mp? Vám na ty poplatky zbýva? Ruská sestřička vás asi odmitla uspokojit, tak proti ní brojíte. Německá by vám vrazila rovnou jednu popapuli. Tak si tu pláčete, že vás vybírani popelnic a fidlovani na ulici neuživí. Zkuste hledat práci. |
|
|
Lída 27.3.2008 13:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mně nepřipadá nespravedlivá To je pravda, všichni tady zjednodušujeme. Ale kdyby se i limit doplatků lišil podle příjmů, tak by právě ta nespravedlnost, že nejen fakt chudí, ale i bohatí bez příjmů platí málo, ještě zvětšila. Ti by totiž měli i ty nízké limity. |
|
|
ocelin 27.3.2008 13:08Jeden z mých ukrutně pitomých dotazů, když se tedy začínáme shodovat že nula od nuly pojde, k čertu, k čemu je taková reforma dobrá ? Aby regulační poplatky zabránili "nadužívání" zdravotní péče (co to je to mi hlava nebere, masochisti si zřejmě chtějí nechat odebírat krev každý týden) a donutit pacient si kupovat aspyrin a dalších asi tisíc volně prodejných léků , co vás přijdou keš na míň je 60peněz, na to snad stačilo opatření pojišťoven, že toto nehradí ? A onen slavný strop 5000 peněz českých, o tom se snad vědělo a pacient který by na to opravdu neměl, by měl požádat pojišťovnu o hrazení léku v plné výši, jinak si stěžovat na revizního lékaře pojišťovny a hnát to na ministerstvo zdravotnictví ? |
|
|
Lída 27.3.2008 13:02Re: Re: Re: Re: Autor nepochopil... Ale je trochu k vzteku, že v solidárním systému jsou ve stejném postavení jako chudí. To je zase pravda. Jenže to už by bylo prakticky fakt těžko řešitelné. |
|
|
pahejl 27.3.2008 13:01Re: Poplatek za návštěvu lékaře je směšný. Zvýšit ! nejen poplatky je treba zvysit. zvysit se musi i zdravotni pojisteni a to minimalne na 50% superhrube mzdy. jednotlive ukony a zdravotni peci si pak samozrejme bude hradit kazdy z vlastni kapsy |
|
|
stará sova 27.3.2008 12:57Nic proti Německu..... ale nemají tam oni mnohel menší růst HDP a nezačínají mít také sociální problémy s nezaměstnanými? Francie kvůli sociální ochraně zaměstnanců ztrácí pomalu dech a Německo to čeká. Ty doby kdy na německou ekonomiku vydělávalo půl výchdního bloku jsou pryč a životní úroveň jim pomalu klesá.( Dobře je to vidět v pohraničí - už se tolik nejezdí na nákupy a i turistika strádá) .Je jen otázku času, jak dlouho jim jejich systém vydrží. |
|
|
katango 27.3.2008 12:54Re: Mylý ještěre.....poplatky mě vadí z jediného důvodu.....Re: Když poplatky zavedli, řval jsem jako Tarzan Milý pane,zdravotní pojišťovny snížily lékařům,aspoň tedy ambulantním specialistům,úhrady,takže nula od nuly pojde a ty peníze ve skutečnosti jdou do zdravotní pojišťovny,jenom je tam doktor nenosí v pytlíku,aleprostě pojišťovna peníze nevydá. |
|
|
Lerak 27.3.2008 12:49Re: Re: reforma Je to kruté, ale paní ředitelka měla pravdu. Co se za konkrétním výrokem schovávalo však mělo být prošetřeno do důsledků. |
|
|
Lerak 27.3.2008 12:46Re: Diky za clanek, autore. Jen hlupák s IQ 90 mohl napsat takovou slátaninu. Viď Jene? Dotaz: jak se dá rozpoznat úroveň IQ na dálku? |
Odpověď: zeptejte se hloupého Honzy.|
|
doktor 27.3.2008 12:36Reakce mnoha diskutujících dokazuje, jak namyšlený a natvrdlý je náš nepatrný národ. Proč bychom si měli brát příklad odněkud, kde s kapitalizmem mají letité zkušenosti? MY JSME PŘECE TI NEJCHYTŘEJŠÍ (nejmazanější). To je taky důvod, proč našim vládám (je jedno, jakým) procházejí takové nesmysly, jako třeba teď Julínkovy poplatky nebo Nečasovy sociální dávky, o reformě financí, která řeší deficitní rozpočty SNIŽOVÁNÍM DANÍ ani nemluvě. |
|
|
baci 27.3.2008 12:35myslím,že je tady ještě jeden důvod myslím,že pro poplatky je ještě jeden velmi závážný důvod.Zdravotnictví protože je zadarmo/samozřejmě,že není-je to normální daň/ ztratilo v mysli občanů hodnotu.Byl výrazně narušen hodnotový systém,který všude jinde normálně akceptujeme, píší o tom opakovaně http://bakala.bigbloger.lidovky.cz/c/22682/Proc-jsou-poplatky-ve-zdravotnictvi-urcitym-pozitivem.html .Dokonce v poslednim Medical Tribune je americká studie,která na studentech dokazuje,že dražší lék má větší účinek. Zkoušely se dvě skupiny které dostaly placebo,ale znaly cen první skupina věděla že 1 tbl stojí 5 dollarů a druhá jedna byla za 5 dolaru za tbl a druhá 20 centů za tbl.Tbl dle experimentátoru byly proti bolesti.Pak byli studenti testování na bolestivý podnět a byl velmi výrazný rozdíl v hodnocení.Dražší lék měl větší účinnost.Totéž je diskutováno o neplacené psychoterapii.Nemusím srovnávat ze SRN ,možná by bylo vhodné udělat výlet do naší minulosti ,před rok 1948, potažmo 1951 jak píši ,taky opakovaně http://bakala.bigbloger.lidovky.cz/c/22417/Platby-ve-zdravotnictviJak-to-tady-vlastne-bylo-pred-rokem-1948.html je skutečně pravdou,že za děti se v systému před rokem 1948 neplatilo ,dokládá to účet za můj porod . |
|
|
Pavla B. 27.3.2008 12:34Re: Mylý ještěre.....poplatky mě vadí z jediného důvodu.....Re: Když poplatky zavedli, řval jsem jako Tarzan Takže uznáváte, že poplatky fungují - což je to, o co tady šlo? Jenom závidíte jejich příjemcům? Zkuste si přečíst o kus dál vzadu, co má z poplatků ocelin jako zaměstnanec nemocnice.... popřemýšlejte, jestli i v soukromé ordinaci doktor nekupuje dražší materiál a vybavení (změna DPH).... jestli náhodou nemají lékarníci povinně snížené marže... a třeba se vám nakonec i podaří večer usnout bez prášku |
|
|
Milan 27.3.2008 12:33Re: Re: ano autor je silne pomyleny Michaeli.....o úrovni se nikdo nepře,ta je dobrá.Jde o způsob financování,z koho a ke komu tečou peníze - do zdrav.pojišťovny ne,lékařum do kapsy.A právě tu kapsu lékařů by měla naplňovat zdr.pojišťovna.Zatím co v německu jsou lékaři placeni zdr.poj. a poplatky od pacientů jdou všechny do zdr.pojišťovny,u nás je to naopak |
