JJ 26.4.2006 14:58

Re: Re: Proc by v tom byl problem?

Odbornik nejsem, ani jsem to moc nestudoval. Ale staci par drobnosti jako treba:

Obvodak mel v ordinaci koberec. Urcite ho kazdy vecer chemicky necistil

Na prvni pomoci v centru Londyna bych predpokladal, ze v te nemocnici bude alespon cista podlaha - neni, obchodnaky jsou cistejsi. Kdyz uz nechaji lidi cekat 2 hodky, nez se na ne podiva sestra a uzna je hodnyh pozornosti lekare. Kdyz jsem byl uveden do mistnosti, kde bylo kozenkove lehatko v kvalite jako by bylo nekolik let na dvore vystaveno neprizni pocasi. Doktorka - velice sympaticka a myslim, ze celkem dobra se to snazila prikryt necim co pripominalo ubrus. V tu chvili jsem byl pripraven celkem jednoduchy zakrok odmitnout (potreboval jsem zasit oboci), ale nastesti prinesla sterilni balicek s rukavicemi a lepidlem a to me uklidnilo. Ale podkud bych potreboval zavaznejsi zakrok, tak letim do CR - problem vyslechtenych "superbugs", infekci na ktere nic uz nezabere je v NHS znamy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 26.4.2006 15:02

Jinak Blair s nemocnicemi nic moc neudelal, zatim

je to moc citliva otazka. Ale potaji pripravuje pilotni projekt vybranych nemocnic (zapojeni urciteho soukromeho elementu), u kterych to vypada, ze je pripravuje pro privatizaci. 

Ale musim uznat, ze i plne privatni zdravotnictvi je v UK tak trochu loterie. Ale aspon tam maji cisto.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 13:23

komunistické svinstvo,

praktikované zde více než 40 let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 26.4.2006 13:54

Re: komunistické svinstvo,

Toto svinstvo provozují také vlády Rakouska a Německa. Je hnus, jak je ten komunismus nakažlivý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 26.4.2006 14:00

Ale blbost

tak striktni omezeni jake praktikuje Rath tam neni. Akorat lekar musi zduvodnit, kdyz prekroci limit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 26.4.2006 15:03

Re: Ale blbost

V Rakousku i Německu lékař MUSÍ předepsat generikum - pokud ovšem existuje. Na druhé straně však generikum neznamená nekvalitní lék.Firmy, které je vyrábějí, podléhají přísnému mezinárodnímu auditu ze strany firem, které je vymyslely. Chemicky je lék totožný s originální specialitou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 26.4.2006 15:10

Re: Re: Ale blbost

Podivejte se o par pater vys, clovek ktery chce zubni protezu.

Generikum je v pohode, osobne mi nezalezi na tom, co je na krabicce napsano, kdyz to co je uvnitr je uplne stejne. Ale chci, aby mi mohl lekar predepsat to, co je pro moji situaci optimalni, i kdybych si mel na to priplatit. A neverim, ze se lidske zdravi vejde do skatulek ministerstva. Ale u nas lekar nemuze predepsat ani lek v urcite kategorii, protoze by byl pres limit. A tak je setri pro zname.

A na mojem zdravi mi celkem zalezi, asi jsem nejaky divny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda Musil 26.4.2006 11:46

Vlado

Myslím si, že se mýlíte ... zkuste si to přeříkat se mnou: Moudřejší ustoupí - ale v tom případě zde budou vládnout ti hloupější ... tak to chcete?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 12:07

Jardo Musile,

ale pan Pavko je právě ten hloupější, tedy co se řízení věcí veřejných týká.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.4.2006 12:08

Re: Jardo Musile,

Skutečně ? Takže nkdo jiný má řídit a určovat, jak a čím a kde se má operovat.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 12:30

Pane doktore Kiliane,

samozřejmě, má rozhodovat pacient.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.4.2006 12:40

Re: Pane doktore Kiliane,

hm.. nechť tedy.  takže pacient určí , kdo kde čím a jak bude operovat. Te´d ještě aby našel toho, kdo ho poslechne. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 12:46

Pane doktore Kiliane,

lékař doporučí, pacient rozhodne. Je to jako se vším. Ne všechny nemoci jsou smrtelné a ne všechny nemoci je třeba léčit, znáte to, lékař léčí, příroda uzdravuje. Zodpovědnost s pacienta stejně nikdo nesejme, protože choroba se vyvíjí v čase a pacient je nemocný i předtím, než navštíví lékaře, i samotná návštěva lékaře je rozhodnutí. Jako lékař přece znáte případy, kdy pacienti snášeli nelidské bolesti jen proto, že se báli rozhodnutí jít k lékaři a dozvědět se pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.4.2006 15:19

Re: Pane doktore Kiliane,

Ano, tak to je. T y případy sice neznám , ale možná existují a není to pro diskutovanou věc podstatné.  Na druhou stranu jsou ne příliš vzácné situace, kdy pacient nemá jedinou šanci se rozhodnout a je posléze rád, že za něj rozhodli jiní.  Ne všechny nemoce jsou smrtelné, ne vše uzdravuje příroda.  Až poznáte choroby, při nichž vteřiny rozhodují o efektu léčby a tak o přežití, budete se  na možnost volby pacientem dívat zase jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda Musil 26.4.2006 12:50

Pane doktore Kiliane,

ale napřed musí zvládnout alespoň zkoušku z lékařské chemie  ... ono jsou zde (nejen dnes) velcí mudrlanti - je to pes

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 12:55

Jardo Musile,

když si kupujete počítač, nemusíte mít zkoušku z programování. Intuitivně musíte vycítit, který lékař zvolil správnou diagnózu a schůdný způsob léčení, protože co lékař, to jiná diagnóza a jiný způsob léčení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 26.4.2006 12:59

Re: Ivane Nový intuitivně, nejlépe pomocí křišťálové koule

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda Musil 26.4.2006 13:11

Re: Re: Ivane Nový intuitivně, nejlépe pomocí křišťálové koule

ona se i privatizace dělala nějak tak intuitivně, že jo ???  ale mám pocit, že Šaman tady už jeden je , tak mu nefušujte do řemesla

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 13:27

Jardo Musile,

ukažte mi nějaké jednoznačné rozhodnutí, které má jen samé výhody. Nic takového není, a rozhodnout se musíte. Chtějte rozhodnutí o léčbě na svém lékaři, uvidíme, zda za vás tu zodpovědnost na sebe vezme, chtějte po něm třeba záruky, že operaci přežijete :-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda Musil 26.4.2006 13:41

Ivane :-))

ty záruky by mi jistě dal , jak naznačujete smajlíkem ... ale zkuste si představit pacienta v bezvědomí (já dycinky najdu extrémní příklad - to si buďte jist :-)) - jak se může intuitivně rozhodnout

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 13:45

Jardo Musile,

to se mýlíte, žádný lékař vám žádnou záruku, že byť i banální operaci přežijete nikdy nedá. To riziko je totiž u každé operace, a o tom, zda to riziko podstoupíte rozhodujete vždy vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda Musil 26.4.2006 14:04

Re: Jardo Musile,

to já být lékařem, tak Vám tuhle záruku klidně dám -  - mrtvý se už většinou nehádá o slovíčka ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 26.4.2006 14:06

Jardo Musile,

slušný lékař to však neudělá, Dr. Mengele, bez mrknutí oka. To jsou ty hranice, které není radno překračovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jardo, 26.4.2006 21:40

Pozustali, pozustali!

Jardo, to byste neveril, kolik maji lide pozustalych a kdyby dokazali najit kus papiru, kde je pisemna zaruka, ze jejich dedecek prezije operaci a dedecek zrovna umrel, tak to by se asi znenadani objevily desitky adoptivnich vnuku .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.4.2006 15:26

Re: Jardo Musile,

Dnes a denně musím činit taková rozhodnutí a dnes a denně jsem o ně žádán. Nejde jen o operace,  způsoby péče jsou namnoze i jiné a nijak méně náročné, spíše naopak. Když Vám sdělím, že Vaše dítě má smrtící onemocnění a že teď už se musím jen starat a ne s Vámi diskutovat o nějaké volbě toho, co byste si přál, budete mít za velkou výhodu, že za Vás a za Vaše dítě někdo rozhoduje o způsobu péče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 26.4.2006 15:21

Re: Jardo Musile,

Když jste v bezvědomí, nekoupíte si počítač.  Jinak není to až tak, že co lékař to diagnosa a léčba, ale je to trochu jinak. Tedy trochu dost jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aleš 26.4.2006 13:02

Re: Pane doktore Kiliane,

 a jak je na to vybaven?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 26.4.2006 13:29

No banky jsou dnes soukrome, takze zbyva akorat politika

• reagovat
• nahlásit příspěvek