Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
28.6.2024 | Svátek má Lubomír
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Tak se nám zbláznil Václav Havel
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
myskamiki 28.3.2006 10:48Re: Tak jsme se zbláznili Tak si to po sobe prectete a zkusto to znova? Rodinu tvori generace a ty vznikaji jak?? |
|
|
čtenář 28.3.2006 10:44logika Homosexuálové nemají mít stejná práva jako tradiční rodina, protože to odporuje přírodě. Pokud si vezmu stejnou logiku; tradiční rodina má plodit děti pouze z lásky, protože to příroda tak chce. O nějakém ekonomickém zvýhodnění rodiny nemůže být řeč, protože lidé mají podle přírody plodit děti pouze z lásky a ne kvůli materiálním hodnotám. |
|
|
Šerlok Homeless 28.3.2006 10:41Re: Re: To Pretra Petro, Václav Klaus vysvětloval, čím se liší rodina od homosexuálního vztahu a proč má civilizační úlohu a tudíž výsadní postavení ve společnosti. Václav Klaus neredukoval rodinu, ale svoje argumenty na nejpodstatnější odlišnosti od jiných vztahů a společenství, vč. homosexuálních vztahů. Mně z takové argumentace redukce na teletník nevychází a pokud někomu ano, pak to vypovídá spíše o dotyčném. A to jsem bezdětný a na rozdíl od Václava Havla navíc svobodný. Zřejmě na rozdíl od něj ale přející a proto myslím šťasnější .
|
|
|
Josífek 28.3.2006 10:36Re: Reakce zoologa nebo ochránce zvířat?  Bůhví co dělal pan Václav po večerce v base. Proč tedy jeho blábol vyvracet vědeckými argumenty
|
|
|
jonáš 28.3.2006 10:36Re: Re: Zvlášť v kontextu toho, Nedejbože nadsázku a metaforu. |
|
|
Rpuť 28.3.2006 10:35Re: Zvlášť v kontextu toho, O.K. ale bezesporu. Ale nemůže zevšeobecňovat. A rodina je státem oprávněně podporována jako optimální nejen pro plození, ale i pro VÝCHOVU dětí. |
|
|
Abel 28.3.2006 10:35Tak jsme se zbláznili Řeč se mluví a voda teče. A neplivejme, Vážení, ani po mluvících ani do vody. Havel jenom řekl: nesnižujme rodinu na úroveň teletníku. Má i jiné funkce než produkovat děti. - A ty jiné může plnit i jiné spojení lidí. Bude-li nebo nebude takové spojení "právně" povoleno a nazveme-li je organizovaným partnerstvím, je přece irelevantní - ono to prostě stejně existuje a existovat bude. Ale média se prostě živí tím, že /Neviditelný pes, musí slyšitelně štěkat a štěkavce dobře zaplatí/nám pohodí kousek flaksny a my se můžeme udovádět. Nejsme-li schopni to již pochopit, tak jsme se zbláznili my. A exprezident Havel za to nemůže. |
|
|
jonáš 28.3.2006 10:34Re: Reakce zoologa nebo ochránce zvířat? A neni to přirovnání založeno na chování vlka k člověku? Nebo k vlku z jiné smečky? Nebo k srnám? Abyste nepropadal lacinym stereotypům. |
|
|
honzak 28.3.2006 10:34tak jsem to našel: "Co mě na celé debatě kolem toho tématu nejvíc zaujalo, byla naprosto absurdní ideologie páně Kalouskovy strany a prezidenta republiky, že rodina má mít výhody, protože plodí děti, na rozdíl od homosexuálních párů. To je pojetí rodiny jako teletníku, jako místa, kde se připouštějí býci ke kravám, aby byla telata," uvedl bývalý prezident. "
Kdo to teda řekl???
Navíc je to zootechnická blbost - v teletníku se telata odchovávají s cílem a) dosáhnout jateční váhy, b) dosáhnout stavu jalovice a připustit. Připouštění (dneska spíš návštěva odborného inseminátora) probíhá jinde.
|
|
|
Rpuť 28.3.2006 10:32Re: A k tomu pokusu bych doplnil..... Ono se o tom moc nemluví, ale v nacistickém Německu bylo mezi SS dost velké množství homosexuálů. |
|
|
cca3 28.3.2006 10:31Re: Zvlášť v kontextu toho, to by ale někteří museli pochopit smysl psaného textu
|
|
|
O.K. 28.3.2006 10:26Zvlášť v kontextu toho, že Havel neměl ani z jednoho manželství dítě, ale oba svazky jej doslova udržely při životě - první žena mu byla velkou oporou, když byl pronásledovaný a ve vězení a druhá, když byl smrtelně nemocný - je jeho výrok, kterým se ohrazuje proti neustálému zdůrazňování rozmnožovací funkce rodiny ze strany odpůrců RP, naprosto pochopitelný. On sám je ilustrativním příkladem toho, že svazek dvou lidí není jen o výrobě a výchově dětí. Divím se, že se někdo jeho postoji diví. |
|
|
Rolf 28.3.2006 10:25Re: ...rodina jako teletník Mezi ně patřím i já. Protože za Havla byl penězovod natažen ke mně a to velmi vydatný a pravidelný. Po odchodu Venci ze scény byl penězovod odkloněn ode mne.
Proto usiluji o návrat Vaška. / čti penězovodu/. Skupinové zájmy jsou vždy o penězích.
 |
|
|
Dr.X.Crement 28.3.2006 10:24Re: Václav Havel byl blázen vždy, ale například mně osobně chvíli trvalo, než jsem na to přišel ! Dzp. Malá glosa :
Média Havla velebila až do nebe,zejména ČT se činila.
Však ji také moc "pomohl" s tím svým duchem zákona.Nemohl jsem tehdy dlouho pochopit proč zradil demokracii,pravdu a obyčejnou slušnost.....a pak zmizel do Portugalska do svého domečku na "plánovanou dovolenou",přestože byl vyhlášen stav legislativní nouze....škoda slov.
|
|
|
O.K. 28.3.2006 10:18??? "My křesťané v rodině spatřujeme malou církev. Rodina je pro nás svatá a jejím velkým obrazem je Svatá rodina. Spiritualita a duchovno rodiny jsou nám známy z každodenního života - bez duchovní opory bychom těžko mohli utírat zadečky, prát pokakané plínky, stírat poblinkanou podlahu a nosit plačící miminko celou noc v náručí... "
Mám to chápat tak, že křesťané potřebují vidět ve své rodině církev a svatou rodinu, aby děti nenechávali pozvracené a plačící ve špinavých plenách? Já měla za to, že normálnímu člověku stačí trocha smyslu pro zodpovědnost a lásky, aby vlastní dítě přebalil, převlékl a pochoval.
|
|
|
Petra 28.3.2006 10:17Re: To Pretra On václav Klaus o jiných funkcích rodiny ale nemluvil - mluvil jen o reprodukční funkci. Například nezmiňoval to, že rodina poskytuje péči v nemoci, blízké vztahy, zázemí, pojistku před těžkými životními situacemi atd. - tedy to, co zajišťuje i registrované partnerství (a prospívá i státu). A Václav Havel se proti této redukci rodiny ohradil. Je to jeho názor a má na něj právo (a přidala bych, že i odvahu). V demokratické společnosti by se za takové názory něml člověk posílat mezi blázny. |
|
|
cca2 28.3.2006 10:16dnes je to tady obzvláště komické a to hned 3x, jak cez kopírák
|
|
|
rezy 28.3.2006 10:14Šerloku, skoro si na to kápl! já bych jen nepoužil slovo redukoval, já bych použil slovo vyzdvihl. |
|
|
Dušan Polanský 28.3.2006 10:12Ale Václav Klaus po revoluci moc rodinu nepodporoval. Tvrdil, dítě je jenom věcí rodiny. Společnost s tím nic nemá. Když už jste si zamiloval Velikého (alespoň podle Vás) Klause. Klaus je ekonom. To je snad vtip. Vždyť za jeho vlády byly vytunelovány všechny banky. To svět nepamatuje. |
|
|
pamětník 28.3.2006 10:12Reakce zoologa nebo ochránce zvířat? Čekám, kdy se ozve nějaký zoolog, aby nás poučil, že i zvířata mají mateřské či ocovské pudy, a že redukce jejich aktivit jen na připouštěcí teletník je uráží. Že role pouze plodícího teletníku jim byla vnucena silově nadřazeným druhem, tj. lidmi, a že je to jejich degradace.
Jinde jsem od zoologa četl, že přirovnání "člověk člověku vlkem" není výstižné, protože se vlci v tlupě k sobě chovají mnohem lépe než lidé vůči lidem.
|
|
|
Sch.glosátor 28.3.2006 10:11o Božskou trojici, o Svatou rodinu. Pitomost. Jedno i druhé. Stejně jako neposkvrněné početí (nově interpretované ve spirituální rovině sice jako fyzické početí jako každé jiné, ale bez přeneseného dědičného hříchu, takových účelových veletočů je v katolické víře více) a transsubstanciace (Hus zemřel jako katolík). Žádné My, křesťané. Katolíci. Vyxházející ne z Bible (která co se týče teologického obsahu je z valné většiny kompilátem) ale z představ okolo desátého až jedenáctého století a na nich navázaného katechismu, čili náboženského folklóru. A modloslužebníci uctívající "svaté" obrazy a "ostatky". Čili temno, morbidita, přetvářka a faleš. V ostatních konfesích je to ještě horší. Jinak, ale horší. Úplná tma. Co se týče praktického života a tolerance, s katolíky se dá většinou vyjít. Zejména pokud jde o kychyni. Pokud nejde o totální pošuky, pro které víra je náplní života namísto laskavým průvodcem. Tu a tam poklábosím s nějakým farářem a překvapuje mě umírněnost a vysoká míra tolerance. Na rozdíl od mnohých "oveček". Inu, leckteré ovce se domnívají, že musejí být více než jejich pastýř. Inu ovce.... |
|
|
Rpuť 28.3.2006 10:11Petro, rodina je jednotka sloužící nejen k množení, ale také k optimální výchově dětí. Proto by měla být státem podporována více, než jiné formy výchovy. Na tom není nic hodného kritiky. |
|
|
rezy 28.3.2006 10:08Re: rezy, já také mohu říci, že má Čumil mauldiaré a furt to bude jenom slovní průjem. ale musíte uznat, že to zní daleko lépe!:-) |
|
|
gloglo 28.3.2006 10:06Já to teda taky chápu jinak Já rozumím, že Havel NECHCE přirovnávat rodinu k teletníku. A to je snad dobře, ne? Bylo by to dost hnusné. Každopádně vidím, že Havla jako prezidenta pro to naše český stádo byla škoda. Je na to moc chytrej. Až moc. Velkýho Bráchu na vás, bando!!! |
|
|
Šerlok Homeless 28.3.2006 10:05To Pretra Havel ŘÍKÁ, že podle toho, co Klaus ŘÍKÁ, tak by rodina měla být teletníkem: Havlovi z toho vychází teletník. Ale z toho, co já vím, co Klaus říká mi teletník nevychází.
Václav Klaus redukoval možná své argumenty, ne funkci rodiny.
|
|
|
Rpuť 28.3.2006 10:05rezy, já také mohu říci, že má Čumil mauldiaré a furt to bude jenom slovní průjem. |
|
|
Šerlok Homeless 28.3.2006 10:02Re: Re: Zkuste si ji přečíst i skontextem Ne, Havel ŘÍKÁ, že podle toho, co Klaus ŘÍKÁ, tak by rodina měla být teletníkem: Havlovi z toho vychází teletník. Ale z toho, co já vím, co Klaus říká mi teletník nevychází. |
|
|
Petra 28.3.2006 10:02Vaclav Havel to řekl jinak Vaclav Havel kritizoval pouze tu skutecnost, ze Vaclav Klaus ve svych argumentech proti reg. partnerstvi redukuje funkce rodiny pouze na reprodukcni funkci.
Nechapu, co je na tomto nazoru blazniveho. Jestli si Vaclav Havel mysli, ze rodina neni jen jednotka slouzici k rozmnozovani, pak s timto nazorem muzeme souhlasit nebo nesouhlasit, ale neopravnuje nas to k tomu, abychom ho za tento nazor nazyvali blaznem.
|
|
|
jirka 28.3.2006 10:00Re: A k tomu pokusu bych doplnil..... To je stejné jako když by dělal pokusy na krysách Marx a jeho věrný přítel Engels. Možná by to s námi dopadlo úplně jinak |
|
|
rezy 28.3.2006 10:00no a telat bude konečně dost, takže jediná starost bude jak je zahnat do těch montoven co jim tu vybudujeme, aby se neflákali po tramvajích s rukama v kapsách ( ne ve svejch). |
