Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Polarizace obyvatel v 21. století
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
tris 4.10.2006 13:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Níže jsem našel pozoruhodné věty. Můžete mi vysvětlit, k čemu JÁ potřebuji STK a registrační značku? Možná chápu, že to potřebuje stát, protože díky státním silnicím je to stát, kdo se tu stará o dopravu. Ale JÁ tohle neprosto nepotřebuji. Množství papírů a razítek je opět ZBYTEČNÁ AGENDA, která by šla zrušit. Vždyť vy tady dáváte naprosto ukázkové příklady: Státní intervence způsobila problémy (lidi musí oběhávat úřady jak alíci), tak založíme další úřad, vezmem lidem DALŠÍ PENÍZE a problém, který státní intervence způsobila vyřeším další státní intervencí. |
|
|
WWW 4.10.2006 13:43Re: Re: Re: úředníci: Nezdrzovat se planym tlachanim na NP a hledat si praci !! To ma byt vase priorita Flakaci ! |
|
|
vita 4.10.2006 13:43Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Níže jsem našel pozoruhodné věty. No, když to všechno zrušíme, STK, značku, řidičák - tak během krátké doby dospějeme ke kýženému stavu, kdy nás tady bude půlka... |
|
|
Platon 4.10.2006 13:38Re: Re: Platone Re: úředníci Ta tomu dříve skutečně bylo. Učitelé museli sami dokázat svými znalostmi svou kvalitu. Jenže tehdy nebyla povinná školní docházka a studentů bylo výrazně méně. Navíc poznání nebylo tak různorodé a specializace prakticky neexistovali. Kdo dnes bude posuzovat kvalitu účitelů? Rodiče? A podle čeho? V dnešní době je kritériem univerzitní diplom. Dříve byly naprosto nezbytné i reference. Jenže , aby bylo možné vybírat, musí existovat množina ze které je možné výběr provést. Ovšem právě v důsledku neuznávané či "podhodnocované" hodnoty účitelů většina těch nejlepších nakonec změní profesi. A tím zcela jistě ztrácí i celá společnost. |
|
|
Jozka 4.10.2006 13:35Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodnota Pokud je to jen pokrivenost - tak se to samo postupne narovnana - ja proste vim, ze tu prvni firmu uz nebudu nikdy kontaktovat. A postupne se takhle ponauci dalsi lidi. A ostatne problem remeslniku tu mame uz od "Na samote u lesa." Ale stale je tu rozdil v tom, ze prodavac v Hornbachu nevrti jen hlavou se slovy: Nemame, nemame (on je tam dokonce i v sobotu a nedeli) |
|
|
Dag Badman 4.10.2006 13:34Re: Homo Sapiens sapiens se vyvinul bez úřednické mašinérie. Alespoň by ta Sbírka zákonů měla svou váhu |
|
|
PŽ 4.10.2006 13:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: v článku je bohužel podstata naší situace doporučuji vám někdy v pátek po 15:00 zavolat na některou ze státních institucí, ministerstvo, úřad apod. a dělat si čárky, kolik z nich vám vůbec zvedne telefon. Jednoduchý test. |
|
|
Platon 4.10.2006 13:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodnota A tady jsme u poptávky a nabídky. Problém se kterým jste se setkal je v naší společnosti běžný. Jak to, že se to samo nevyselektuje? Prostě princip poptávky a nabídky je do určité míry klam zapříčiněný deformací celé struktury společnosti. Do stejné kategorie jako Vaši řemeslníci spadají např. zlaté padáky "úspěšných bankéřů" apod. A jsme zase na začátku. Co je vlastně hodnota a kdo ji vytváří. A jestliže taková firma, která Vám dělala střechu (a jakože takových firem je spousta), vykazuje zisk, tak se ptám , je opravdu produktivní a opravdu vytváří hodnoty? Nebo je její "úspěch" a "úspěch" jí podobných jen reflexí pokřivenosti vztahů ve společnosti? |
|
|
Jozka 4.10.2006 13:23Re: Platone Re: úředníci Bohuzel soucasny stav veci vede k tomu, ze ani ucitelky (muzu je tam fakt poskrovnu) nejsou nijak motivovany zabyvat se novymi efektivnejsimi metody uceni zaku. Neni tudiz opet lepsi, aby i ucitele byly placeni ne podle tabulek, ale podle toho, jaky je o ne zajem? Neboli rodice by si mohli vybrat, ktery ucitel bude ucit jejich dite - v pripade velkeho zajmu by byl vyber zaku na zaklade testu jeho dovednosti. A podle poptavky by bylo i ohodnoceni ucitele. |
|
|
Modrý pták 4.10.2006 13:18Vysvětlete mně, jak s "přerozdělováním" souvisí bankéř? Kdybyste k lékaři dal učitele, tak to má s "přerozdělováním" něco společného. Tedy pokud nemáte na mysli bankéře centrálního. Také nerozumím, co jsou "hodnoty potřebné k přežití"? Také nerozumím "Neni co zavidet, a alespon se tak predchazi kriminalite - k cemu vam bude vila na predmesti, kdyz se kolem budou potloukat ti vyrazeni ze spolecnosti a budou vam do te vily denne vstupovat a krast, protoze jinou moznost jak se "zapojit do spolecnosti" nemaji?" To už nefunguje policie nebo byl zrušen trestný čin krádeže nebo voláte po legalizaci výpalného? |
|
|
Jozka 4.10.2006 13:14Re: Re: Re: trisovi a joskovi Samozrejme pokud na ostrove budou dva, ON a zena, tak uz ten poklad nevyhodi, protoze ho bude paradive zenske vymenovat za naturalie. Dalo by se sice namitnout, na co bude zenske okrasa na opustenem ostrove, zeny se ale logikou neridi... |
|
|
PŽ 4.10.2006 13:13Re: naivni autor... Pokud je těch, kteří se "válejí", rozumně malé množství např. 5-10%, pak taková společnost bude mít zřejmě samoregulační schopnost tento status držet i po určitou dobu v budoucnu. Pokud jich ale bude kolem 50% resp. více, pak těm, co se "neválejí" pomoz pámbů. My jsme kde? |
|
|
Jozka 4.10.2006 13:09Re: Re: trisovi a joskovi Ja tvrdim, ze hodnota a trzni cena je to same. Proste hodnota (trzni cena) je takova, jakou je clovek za to v dany moment ochoten utratit (at financne, nebo v naturaliich ci jine namaze) Takze plne souhlasim s tim, ze trzni cena pokladu na opustenem ostrove je nulova. V tom si nijak neprorecime. Tim padem i hodnota pokladu na opustenem ostrove je nulova. |
|
|
Dag Badman 4.10.2006 13:06Re: Jestliže je něco kupováno soukromě, Šikovnej, jenomže vy byste ty pracovníky u soukromníka nepovažoval za budižkničemu, narozdíl od státu. A opakuji, že mi nejde o pracovní morálku, ale o danou agendu. |
|
|
Sch.glosátor 4.10.2006 13:04Homo Sapiens sapiens se vyvinul bez úřednické mašinérie. Ta je produktem posledních pár set let. Nanejvýš pár tisíc let. Mimo jiné za to může vynález písma a v poslední době i tisku a dalších moderních technologií. Dříve si každý rozmyslel, co vytesá do tabulky. Dokážeš si představit současnou Sbírku zákonů vytesanou nebo na hliněných tabulkách ? Já ne. |
|
|
Dag Badman 4.10.2006 13:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Níže jsem našel pozoruhodné věty. víte co? Zkuste si někdy třeba přeregistrovat auto, pak zjistíte kolik papírů a razítek potřebujete a přitom by si to ty instituce klidně mohly poslat mezi sebou. A doufám, že nebudete tvrdit, že nepotřebujete STK a registrační značku. |
|
|
Platon 4.10.2006 13:02Re: Re: Re: Re: Hodnota Ano, jídlo je levné, ovšem pouze díky núnosným dotacím do zemědělství. Mimochodem 50% rozpočtu EU jde právě na dotace do zemědělství. Co se týče rovnováhy ve společnosti, ta je dnes draze vykoupena sociálními dávkami a to platí o celé Evropě. Žádná společnost se neudrží jeli založena na rovnostářství nebo na propastných rozdílech. Proto je určitá míra přerozdělování nutná. Ale znovu zdůrazňuji, že se netýká těch , kteří pracovat nechtějí. A právě poptávka a nabídka stojí za dnešní téměř nekontrolovatelnou migrací. Chceme li zachovat tvářnost naší země tak jak ji známe, nemůžeme zvyšovat produktivitu tím, že budeme zaměstnávat cizince za nižší mzdu a vyřazovat naše zaměstnace z pracovního procesu a tím je většinou hodit do sociální sítě. Právě taková politika povede k napětím a pokud budou jednou dávky odbourány, i k nepokojům. A přitom je to vše zbytečné. |
|
|
Jozka 4.10.2006 13:00Re: Re: Re: Re: Re: Hodnota Vzhledem k tomu, ze jsem mel na opravu strechy "kvalifikovane" remeslniky, kteri si rekli o 1300 na den (bez papiru - to jsou ty socialni vyhody), a po tydnu "prace" jsem si musel najmout jinou firmu - tak si opravdu nemyslim, ze u nas v Cechach by byla nejaky nedostatek mene kvalifikovane prace - ona ta nezamestnanost je fakt spis dana tim, ze lidi nechtej makat.... |
|
|
ok 4.10.2006 12:59naivni autor... Autore, jste velmi naivni. Hodnoty potrebne k preziti dnes vytvareji predevsim stroje. Hodnot je dost a nastava rvacka o jejich prerozdeleni. TI kteri "jsou u toho" maji pak casto podstatne vic nez ti na okraji. Viz plat bankere (ktery je u toho) a plat lekare (ktery ceka co na nej zbude). Ti, kteri se "valeji v socialni siti" jsou proste predevsim nepotrebni diky nizke kvalifikaci. To "valeni" je jen dusledek. Ta sit je dost nepohodlna, a normalnimu cloveku urcite nestaci. Neni co zavidet, a alespon se tak predchazi kriminalite - k cemu vam bude vila na predmesti, kdyz se kolem budou potloukat ti vyrazeni ze spolecnosti a budou vam do te vily denne vstupovat a krast, protoze jinou moznost jak se "zapojit do spolecnosti" nemaji? |
|
|
Lapil 4.10.2006 12:55Re: Re: Re: Pes je zakopán, řekl bych , někde jinde, a zdaleka není neviditelný Všimnul. A všimnul jste si vy, že i v míru musíte pracovat aspoň tak užitečně, abyste uživil sám sebe? Protože jinak umřete hlady, pokud - hleďme hleďme - nebudete žebrat. |
|
|
Flákač 4.10.2006 12:55Re: Re: úředníci: samozřejmě příspěvek na bydlení. |
|
|
Flákač 4.10.2006 12:53Re: úředníci: Jo zapomněl jsem na příspěvek na domácnost ve výší 144 Kč, který nebereme protože vyplňování těch lejster za to nestojí. |
|
|
Flákač 4.10.2006 12:48úředníci: Já jsem nezaměstnaný (dlouhodobě) a moje žena pracuje, máme jedno dítě a na něj dostáváme přídavky 540 Kč. Žena má plat 15 200 čistého. Já nedostávám od státu nic protože příjem ženy je o 4 000 vyšší než životní minimum pro tříčlennou domácnost. Tak mi řekněte jaké sociální dávky může dostávat učitelský pár? Nebo mi chcete tvrdit, že příjem dvou učitelů je nižší než plat jedné zdravotní sestry. |
|
|
tris 4.10.2006 12:46Re: Re: Re: trisovi a joskovi Kolaps i čistě tržního hospodářství rovněž hrozí a to tehdy, když míra chodoby chudých překročí jejich trpělivost. Víte o tom, že absolutní míra chudoby v zemích s volným trhem KLESÁ? |
|
|
;-) 4.10.2006 12:45Platone Re: úředníci co že by ses věnoval svým chlapečkům ? Úředníci jsou obvykle přestárlí. |
|
|
Platon 4.10.2006 12:43Re: Re: Re: Re: Hodnota Tak jak vnímáte produktivitu Vy, v tom s Vámi 100% souhlasím. Já mám, ale na mysli problém obecně. Např. pracovník pracuje naplno a svoji produktivitu již zvýšit v daných podmínkách nemůže. Ale může ji zvýšit zaměstnavatel. Jak? Propustí ho a najme zahraničního dělníka za menší plat. Za plat, který je ovšem v našich podmínkách neúnosný. Propuštěný pracovník je v takovém případě mnohem náchylnější spadnou do soc. pasti a stát se vyžírkou. Ona totiž možnost rekvalifikace není nevyčerpatelná. Vy jste zcela jistě inteligentní a máte velkou flexibilitu. Ale v každé splečnosti je zhruba 40% lidí, kteří takovou pružnost nemají. Proto je v zájmu každé společnosti vyrovnávat nestejné možnosti svých příslušníků. Jinak hrozí nestabilita a rozvrat (třeba neúnosnou migrací). A právě sociální polštáře jsou důsledkem uplácení těch, kteří by jinak pracovat mohli, ovšem na úkor snížení produktivity dané firmy či podniku. A právě proto je článek na který reagujeme špatně pojatý. V dané situaci totiž řešení sociálních parazitů nemá řešení. |
|
|
tris 4.10.2006 12:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Níže jsem našel pozoruhodné věty. Aha: Takže hlavní náplní ministerstva informatiky je zlepšit komunikaci občana s úřady, se kterými by občan nepotřeboval komunikovat, pokud by se zrušily. Tohle je přeci klasická ukázka Parkinssonova zákona, že úředníci jsou schopni vytvářet práci sami pro sebe. Tohle snad nemyslíte vážně jako argument pro nepostradatelnost úřadů????? |
|
|
Modrý pták 4.10.2006 12:42Jestliže je něco kupováno soukromě, tak ta věta je bezcenná. Pokud to platí stát, tak je úplně fuk, jestli to dělá přímo nebo prostřednictvím soukromé firmy. |
|
|
tris 4.10.2006 12:39Re: Re: Re: Hodnota Poptávka a nabídka není samospasitelná a v dlouhodobé pespektivě vytváří silnou nerovnováhu ve společnosti, která končí sociálním výbuchem. Máte na to nějaký konkrétní důkaz, postup? Pokud se dobře dívám, tak i bez sociálního systému by tady prakticky nikdo hladem neumíral, protože jídlo je dneska děsně levné. Nerovnováha společnosti se s růstem bohatství snižuje, protože je mnohem jednodušší mít 1000x víc než člověk, který má příjem 1 dolar měsíčně, než mít 1000x víc než člověk s příjmem 500 dolarů měsíčně. |
|
|
tris 4.10.2006 12:35Re: trisovi a joskovi Takže hromada materiálu na stavbu má stejnou hodnotu jako postavený barák? |
