Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Myšlenka komunismu nemůže nevraždit
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Spirit 8.11.2008 2:11Žádná myšlenka spásy lidstva, včetně všech náboženství a demokracie, nemůže nevraždit. |
Esmerald 8.11.2008 2:59Re: Žádná myšlenka spásy lidstva, " Spirite ", je to a) varování před myšlením, b) představa, že komunismus je ve stejné kategorii s demokracií c) přímá omluva komunismu ? I voda může zabít; mám se přestat mýt ? |
jízlivec 8.11.2008 7:52Re: Žádná myšlenka spásy lidstva, Řekl bych, že je to varování před pomýšlením na "spásu lidestva", což je zcela na místě... |
Kanuk 8.11.2008 1:59Pár poznámek 1) Pan Finrod Felagund přehlédl možnost postátnění soukromého majetku tím, že je převod proveden nuceně, ale majitel dostane spravedlivou úhradu. Takový způsob vyvlastnění dovoluje i americká ústava, v západním světě byl nejednou proveden a nebyli to komunisti, ba ani levičáci, kdo to udělali. 2) Doufám, že p. FF v Norsku bude pobývat dostatečně dlouho, aby z toho český národ mohl profitovat. A až Norům začne vykládat, jaký fešák to byl ten Quisling, tak mu někdo naklepne budku. To je sice trochu OT, ale vztahuje se to k několika minulým příspěvkům pana FF. |
R.J. 8.11.2008 2:07Re: Pár poznámek 1. Ovšem v přesném a přísném znění zákona.Vždy však za náhradu. Doufám že za to nebudete považovat ukradení majetku komunisty. 2. To je demagogie prvého řádu. |
Kanuk 8.11.2008 2:18Re: Pár poznámek ...ukradení majetku komunisty...Napsal jsem snad něco takového? Někde jsem četl něco o tom, že demagogie je vkládání něčeho do úst někomu, kdo to neřekl. Tady vám to zopakuji ještě jednou, když vám to jednou nestačí ... MAJITEL DOSTANE SPRAVEDLIVOU ÚHRADU. |
R.J. 8.11.2008 2:26Re: Pár poznámek FF píše o ukradení majetku komunisty, Vy na to odpovídáte že se znárodňuje i na "západě" .Vyznělo to, jako kdybi Vám činilo problém to rozlišit.Nehledě na to, že nemůže stát znárodňovat co chce, co se mu líbí, či nelíbí, pouze ve veřejném zájmu a ten je přísně definován. |
Kanuk 8.11.2008 2:43Re: Pár poznámek Pane RJ, pořádně si přečtěte, co jsem napsal, a pak můžem diskutovat. Ono když by na to přišlo, tak o znárodnění jakéhokoliv, pro přesnost napíšu výrobního, podniku je možno prohlásit, že to je ve veřejném zájmu. V Britské Kolumbii (Kanada) byly postátněny elektrárny, jestli se nemýlím, tak v Anglii doly, a pokud tomu rozumím, tak v současné době se mluví o postátnění amerických bank. Sice ne úplně, není to hotové - pokud vím -, ale zvolení p. Obamy presidentem to dost přibližuje. A pokud jste to přehlédl, GM a Chrysler žádají o státní pomoc. Asi "dobrovolně" odprodají část akcií, nebo tak nějak, to není moje parketa. |
R.J. 8.11.2008 3:01Re: Pár poznámek Máte pravdu Kanuku, /eskymák?/Ale to je případ, kdy bankrotáři přijdou s prosíkem o "výkup" majetku společnosti na stát, protože nikdo to nechce koupit, tak holt je na forhontu stát. Takže to jsou , jak říkají Slováci "špecifíka" , nikoli norma. Ale asi se shodneme, jen si vyjasníme "šum". |
Kanuk 8.11.2008 2:49Re: Pár poznámek Helejte, RJ, neberte si jenom to, co se vám hodí do krámku. Já napsal, že na Západě se znárodňovalo ZA SPRAVEDLIVOU ÚHRADU, ne po komunisticku. |
Ústečák 8.11.2008 4:03Re: Pár poznámek Spravedlivou úhradu na základě spravedlivých zákonů prosazených kým - komunisty?Pane,vy jste vdova. |
Kanuk 8.11.2008 2:29Re: Pár poznámek A co se týče 2), já taky nenapsal, že by pan FF v minulosti říkal něco takového Norům. Ale určitě se zastával těch chudáčků Sudetských Němců, co je ti oškliví Cajslové vyhnali. A poměr Sudetských Němců k ČSR nebyl moc rozdílný od poměru quislingů k Norsku (píšu q, protože míním skupinu lidí, podporujících Quislinga). |
R.J. 8.11.2008 2:45Re: Pár poznámek Naprosto rozdílné poměry , někteří Norové zradili svůj národ. Ale sudeťáci hlasovali ve volbách ,legálně, i když scestně, to je jiná, potom se přihlásili v plebiscitu k němectví, také legálně,pod dozorem CS vlády, která na to přistoupila. Za pár let na to, je jejich chování prohlášeno za trestné. Co s tím? Jak to budeme řešit? Sami , vůči našim dějinám. Není to tak jednoznačné, jak se nám to snažil namluvit Beneš a komunisti. Někteří sudeťáci byli bestie, o tom není spor,ale co s těmi, kteří bestie nebyli. Opět jen otázka, co s tím? |
Kanuk 8.11.2008 2:56Re: Pár poznámek Pane RJ, pamatujete vy tu dobu? Já ano. Snad 99 procent Sudeťáků podporovalo Hitlera, vyřvávali Heim ins Reich, a v r. 1938 prováděli ozbrojené útoky na příslušníky čs armády, četnictva, i na civilisty české národnosti. Můžete namítnout, že ty ozbrojené útoky neprovádělo 99 procent Sudeťáků. Ale to podporování Hitlera a vyřvávání ano. Tážete se, co s tím. Moje odpověď by byla, zapomeňte na to, to bylo před 70 lety. Ale pan Posselt a jeho stoupenci mají mínění jiné. |
R.J. 8.11.2008 3:12Re: Pár poznámek Historie,ať je jaká je, nejde řešit zapoměním, to je cesta do pekel. Z čeho se pak poučíme? Abychom se vyvarovali podobného, třeba v jiných "kostýmech a s jinými herci"? Naše znalosti jsou takový manuál, který aplikujeme na současnost a hledáme řešení na základě toho poučení. Když tu minulost zapomeneme a neprovedeme korekce , zopakujeme si to. |
Kanuk 8.11.2008 3:36Re: Pár poznámek RJ, to je sice hezké povídání, ale už jste viděl národ, který by se poučil ze své minulosti? Každá generace opakuje stejné chyby, a ustoupí od nich, až když si nabije hubu. Ono to má základ už v rodině. Už jste viděl oplégra, který by dal na radu rodičů? Každý si myslí, jak je chytrý, až si nabije hubu. Ti chytřejší se tím poučí, ti blbější ne. A není jich málo. |
R.J. 8.11.2008 3:57Re: Pár poznámek Ale jo, přeci jen Svět urazil docela dobrý kousek cesty, někteří vynuceně, /Německo/ , někteří sami , přece jen blahobyt "táhne, takže také trochu vynuceně, ale máte Kanuku pravdu, někteří jsou nepoučitelní, obávám se , že onu "destrukci" mají programovou, ničeho jiného nejsou schopni.Dobře se mě s Vámi povídalo, ale musím jít spát , za pár hodin vstávám, takže se zatím mějte a uvidíme se určitě příští týden, myslím že nejbližší budoucnost nám dá taková temata k diskuzy,že mě z ní běhá mráz po zádech již teď.Ale třeba ne, třeba to Amerika "ukočíruje". Zdravím. |
Kanuk 8.11.2008 4:19Re: Pár poznámek Dobrou. A nenechte se ve spaní strašit komunistama! |
Brundibár 8.11.2008 8:14Re: Pár poznámek Ano, viděl. Korejci. 600 let v podstatě uzavřené království, tvrdá hierarchie společnosti v podstatě bez možnosti změnit své společenské postavení, pak 35 let japonské okupace a pak 3 roky občanské války. Dnes je Korea (nikoliv KLDR) jedna z nejotevřenějších ekonomik na světě, vyrábí téměř polovinu dynamických pamětí na světě - ze své historie se poučili a dělají všechno proto, aby se nikdy neopakovala... |
Brundibár 8.11.2008 8:03Re: Pár poznámek Ad 1.: Andrej Ruščák to nepřehlédl, naopak, snaží se odhadnout, na kolik by takové odškodnění lidí nesouhlasících s režmem (a ochotných se odstěhovat jinak) přišlo. Celková náhrada by s nejvyšší pravděpodobností byla pro nastupující komunistický režim neuhraditelná - a žádný režim, který dosud masivně znárodňoval, reálné odškodnění obětem nevyplácel. Případy, které zmiňujete, se pochopitelně dějí, ale nikdy se netkají byť jednotek procent obyvatelstva - a je tedy možné je ze státního rozpočtu uhradit. |
Esmerald 8.11.2008 1:48Pořadí důležitosti. V současné době je snad nejdůležitější se zbavit tzv. " politické korektnosti", začít nazývat věci pravým jménem. Politická korektnost je "chucpe". |
Pasáček koz ve Vermontu 8.11.2008 1:42Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit Pan Felagund si to poněkud popletl. Komunisté trvali na společném vlastnictví výrobních prostředků, nikoli soukromého majetku. To se občas stane. |
Kanuk 8.11.2008 2:11Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit S tím soukromým majetkem to asi bylo jak kde. Komunisté v ČSSR v tom moc velký rozdíl nedělali. Na rozdíl od nynějších Číňanů. |
R.J. 8.11.2008 2:34Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit To je polopravda, protože základ soukromého majetku může být i ten výrobní, kapišto? A také většinou byl. Tak si nehraj se slovíčky a nedávej nám tu lekce s Marxáku, před kterým jsi zdrhnul. To byla jediná věc, která s Tebe dělá myslícího člověka. Tak si tu reputaci nekaž výklady o Marxismu. Co kozičky? Mlíčka dávají? |
Pasáček koz ve Vermontu 9.11.2008 0:37Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit Pane R. J. Vy toho asi o marxismu moc nevíte, že ? Nic si z toho nedělejte, nejste sám. Kozám se daří dobře, mléka hojnost. Ale můj osel Alan trochu postonává. |
K. Babák 8.11.2008 10:06Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit Rozlišoval se soukromý a osobní majetek. Ten soukromý byl fuj, ten osobní mohli jedinci mít. Co je soukromé a osobní, o tom rozhodovala teorie marx-leninismu. Takže osobní auto mohlo být osobním majetkem, taxík ale byl soukromý. Traktor nebo nákladní auto nemohly být v osobním majetku. Soukromý majetek byl v podstatě zakázaný a musil být zespolečenštěn (pak přestal být soukromý a nebyl fuj). Začalo to znárodněním, následovaly hospodářské zákony, které umožňovaly převod výrobních prostředků pouze mezi socialistickými organizacemi. Koupit si nákladní auto nebo soustruh bylo pro občana prakticky nemožné. |
JanaB 8.11.2008 10:33Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit Copak auto, ale v Rumunsku si občan nemohl koupit ani psací stroj.... |
Pasáček koz ve Vermontu 8.11.2008 1:33Geniální myslitel V.I.Lenin V.I.Lenin byl geniální myslitel. On první předpověděl nevyhnutelný zánik socializmu, když prohlásil : Socializmus může zvítězit nad kapitalizmem pouze tehdy, když vyvine vyšší produktivitu práce než socializmus. Socialismus a komunismus měl být nejprve testován na zvířatech. A teprve pak, kdyby se osvědčil, měl být aplikován na lidskou společnost. |
Esmerald 8.11.2008 1:51Re: Geniální myslitel V.I.Lenin " pasáčku.....". Často Vám tvrdě odporuji, ale dnes to sedí. Díky. |
Esmerald 8.11.2008 1:54Re: Geniální myslitel V.I.Lenin ".....než kapitalizmus ", že ? |