21.5.2024 | Svátek má Monika


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Spirit 8.11.2008 2:11

Žádná myšlenka spásy lidstva,

včetně všech náboženství a demokracie, nemůže nevraždit.

Esmerald 8.11.2008 2:59

Re: Žádná myšlenka spásy lidstva,

" Spirite ", je to a) varování před myšlením, b) představa, že komunismus je ve stejné kategorii s demokracií c) přímá omluva komunismu ?

I voda může zabít; mám se přestat mýt ?

jízlivec 8.11.2008 7:52

Re: Žádná myšlenka spásy lidstva,

Řekl bych, že je to varování před pomýšlením na "spásu lidestva", což je zcela na místě...

Kanuk 8.11.2008 1:59

Pár poznámek

1) Pan Finrod Felagund přehlédl možnost postátnění soukromého majetku tím, že je převod proveden nuceně, ale majitel dostane spravedlivou úhradu. Takový způsob vyvlastnění dovoluje i americká ústava,  v západním světě byl nejednou proveden a nebyli to komunisti, ba ani levičáci, kdo to udělali.

2) Doufám, že p. FF v Norsku bude pobývat dostatečně dlouho, aby z toho český národ mohl profitovat. A až Norům začne vykládat, jaký fešák to byl ten Quisling, tak mu někdo naklepne budku. To je sice trochu OT, ale vztahuje se to k několika minulým příspěvkům pana FF.

R.J. 8.11.2008 2:07

Re: Pár poznámek

1. Ovšem v přesném a přísném znění zákona.Vždy však za náhradu. Doufám že za to nebudete považovat ukradení majetku komunisty.

2. To je demagogie prvého řádu.

Kanuk 8.11.2008 2:18

Re: Pár poznámek

...ukradení majetku komunisty...Napsal jsem snad něco takového? Někde jsem četl něco o tom, že demagogie je vkládání něčeho do úst někomu, kdo to neřekl. Tady vám to zopakuji ještě jednou, když vám to jednou nestačí ... MAJITEL DOSTANE SPRAVEDLIVOU ÚHRADU.

R.J. 8.11.2008 2:26

Re: Pár poznámek

FF píše o ukradení majetku komunisty, Vy na to odpovídáte že se znárodňuje i na "západě" .Vyznělo to, jako kdybi Vám činilo problém to  rozlišit.Nehledě na to, že nemůže stát znárodňovat co chce, co se mu líbí, či nelíbí, pouze ve veřejném zájmu a ten je přísně definován.  

Kanuk 8.11.2008 2:43

Re: Pár poznámek

Pane RJ, pořádně si přečtěte, co jsem napsal, a pak můžem diskutovat. Ono když by na to přišlo, tak o znárodnění jakéhokoliv, pro přesnost napíšu výrobního, podniku je možno prohlásit, že to je ve veřejném zájmu. V  Britské Kolumbii (Kanada) byly postátněny elektrárny, jestli se nemýlím, tak v Anglii doly, a pokud tomu rozumím, tak v současné době se mluví o postátnění amerických bank. Sice ne úplně, není to hotové - pokud vím -, ale zvolení p. Obamy presidentem to dost přibližuje. A pokud jste to přehlédl, GM a Chrysler žádají o státní pomoc. Asi "dobrovolně" odprodají část akcií, nebo tak nějak, to není moje parketa.

R.J. 8.11.2008 3:01

Re: Pár poznámek

Máte pravdu Kanuku, /eskymák?/Ale to je případ, kdy bankrotáři přijdou s prosíkem o "výkup" majetku společnosti na stát, protože nikdo to nechce koupit, tak holt je na forhontu stát. Takže to jsou , jak říkají Slováci "špecifíka" , nikoli norma. Ale asi se shodneme, jen si vyjasníme "šum".

Kanuk 8.11.2008 2:49

Re: Pár poznámek

Helejte, RJ, neberte si jenom to, co se vám hodí do krámku. Já napsal, že na Západě se znárodňovalo ZA SPRAVEDLIVOU ÚHRADU, ne po komunisticku.

Ústečák 8.11.2008 4:03

Re: Pár poznámek

Spravedlivou úhradu na základě spravedlivých zákonů prosazených kým - komunisty?Pane,vy jste vdova.

Kanuk 8.11.2008 2:29

Re: Pár poznámek

A co se týče 2), já taky nenapsal, že by pan FF v minulosti říkal něco takového Norům. Ale určitě se zastával těch chudáčků Sudetských Němců, co je ti oškliví Cajslové vyhnali. A poměr Sudetských Němců k ČSR nebyl moc rozdílný od poměru quislingů k Norsku (píšu q, protože míním skupinu lidí, podporujících Quislinga).

R.J. 8.11.2008 2:45

Re: Pár poznámek

Naprosto rozdílné poměry , někteří Norové zradili svůj národ. Ale sudeťáci hlasovali ve volbách ,legálně, i když scestně, to je jiná, potom se přihlásili v plebiscitu k němectví, také legálně,pod dozorem CS vlády, která na to přistoupila. Za pár let na to, je jejich chování prohlášeno za trestné. Co s tím? Jak to budeme řešit? Sami , vůči našim dějinám. Není to tak jednoznačné, jak se nám to snažil namluvit Beneš a komunisti. Někteří sudeťáci byli bestie, o tom není spor,ale co s těmi, kteří bestie nebyli. Opět jen otázka, co s tím?

Kanuk 8.11.2008 2:56

Re: Pár poznámek

Pane RJ, pamatujete vy tu dobu? Já ano. Snad 99 procent Sudeťáků podporovalo Hitlera, vyřvávali Heim ins Reich, a v r. 1938 prováděli ozbrojené útoky na příslušníky čs armády, četnictva, i na civilisty české národnosti. Můžete namítnout, že ty ozbrojené útoky neprovádělo 99 procent Sudeťáků. Ale to podporování Hitlera a vyřvávání ano. Tážete se, co s tím. Moje odpověď by byla, zapomeňte na to, to bylo před 70 lety. Ale pan Posselt a jeho stoupenci mají mínění jiné.

R.J. 8.11.2008 3:12

Re: Pár poznámek

Historie,ať je jaká je, nejde řešit zapoměním, to je cesta do pekel. Z čeho se pak poučíme? Abychom se vyvarovali podobného, třeba v jiných "kostýmech a s jinými herci"? Naše znalosti jsou takový manuál, který aplikujeme na současnost a hledáme řešení na základě toho poučení. Když tu minulost zapomeneme a neprovedeme korekce , zopakujeme si to.

Kanuk 8.11.2008 3:36

Re: Pár poznámek

RJ, to je sice hezké povídání, ale už jste viděl národ, který by se poučil ze své minulosti? Každá generace opakuje stejné chyby, a ustoupí od nich, až když si nabije hubu. Ono to má základ už v rodině. Už jste viděl oplégra, který by dal na radu rodičů? Každý si myslí, jak je chytrý, až si nabije hubu. Ti chytřejší se tím poučí, ti blbější ne. A není jich málo.

R.J. 8.11.2008 3:57

Re: Pár poznámek

Ale jo, přeci jen Svět urazil docela dobrý kousek cesty, někteří vynuceně, /Německo/ , někteří sami , přece jen blahobyt "táhne, takže také trochu vynuceně, ale máte Kanuku pravdu, někteří jsou nepoučitelní, obávám se , že onu "destrukci" mají programovou, ničeho jiného nejsou schopni.Dobře se mě s Vámi povídalo, ale musím jít spát , za pár hodin vstávám, takže se zatím mějte a uvidíme se určitě příští týden, myslím že nejbližší budoucnost nám dá taková temata k diskuzy,že mě z ní běhá mráz po zádech již teď.Ale třeba ne, třeba to Amerika "ukočíruje".  Zdravím.

Kanuk 8.11.2008 4:19

Re: Pár poznámek

Dobrou. A nenechte se ve spaní strašit komunistama!

Brundibár 8.11.2008 8:14

Re: Pár poznámek

Ano, viděl. Korejci. 600 let v podstatě uzavřené království, tvrdá hierarchie společnosti v podstatě bez možnosti změnit své společenské postavení, pak 35 let japonské okupace a pak 3 roky občanské války.

Dnes je Korea (nikoliv KLDR) jedna z nejotevřenějších ekonomik na světě, vyrábí téměř polovinu dynamických pamětí na světě - ze své historie se poučili a dělají všechno proto, aby se nikdy neopakovala...

Brundibár 8.11.2008 8:03

Re: Pár poznámek

Ad 1.: Andrej Ruščák to nepřehlédl, naopak, snaží se odhadnout, na kolik by takové odškodnění lidí nesouhlasících s režmem (a ochotných se odstěhovat jinak) přišlo. Celková náhrada by s nejvyšší pravděpodobností byla pro nastupující komunistický režim neuhraditelná - a žádný režim, který dosud masivně znárodňoval, reálné odškodnění obětem nevyplácel. Případy, které zmiňujete, se pochopitelně dějí, ale nikdy se netkají byť jednotek procent obyvatelstva - a je tedy možné je ze státního rozpočtu uhradit.

Esmerald 8.11.2008 1:48

Pořadí důležitosti.

V současné době je snad nejdůležitější se zbavit tzv. " politické korektnosti",  začít nazývat věci pravým jménem. Politická korektnost je "chucpe".

Pasáček koz ve Vermontu 8.11.2008 1:42

Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit

Pan Felagund si to poněkud popletl.  Komunisté trvali na společném vlastnictví výrobních prostředků, nikoli soukromého majetku.  To se občas stane.

Kanuk 8.11.2008 2:11

Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit

S tím soukromým majetkem to asi bylo jak kde. Komunisté v ČSSR v tom moc velký rozdíl nedělali. Na rozdíl od nynějších Číňanů.

R.J. 8.11.2008 2:34

Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit

To je polopravda, protože základ  soukromého majetku může být i ten výrobní, kapišto? A také většinou byl. Tak si nehraj se slovíčky a nedávej nám tu lekce s Marxáku, před kterým jsi zdrhnul. To byla jediná věc, která s Tebe dělá myslícího člověka. Tak si tu reputaci nekaž výklady o Marxismu. Co kozičky? Mlíčka dávají?

Pasáček koz ve Vermontu 9.11.2008 0:37

Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit

Pane R. J.  Vy toho asi o marxismu moc nevíte, že ?  Nic si z toho nedělejte, nejste sám.

Kozám se daří dobře, mléka hojnost.  Ale můj osel Alan trochu postonává.

K. Babák 8.11.2008 10:06

Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit

Rozlišoval se soukromý a osobní majetek. Ten soukromý byl fuj, ten osobní mohli jedinci mít. Co je soukromé a osobní, o tom rozhodovala teorie marx-leninismu. Takže osobní auto mohlo být osobním majetkem, taxík ale byl soukromý. Traktor nebo nákladní auto nemohly být v osobním majetku. Soukromý majetek byl v podstatě zakázaný a musil být zespolečenštěn (pak přestal být soukromý a nebyl fuj). Začalo to znárodněním, následovaly hospodářské zákony, které umožňovaly převod výrobních prostředků pouze mezi socialistickými organizacemi. Koupit si nákladní auto nebo soustruh bylo pro občana prakticky nemožné.

JanaB 8.11.2008 10:33

Re: Myšlenka komunizmu nemůže nevraždit

Copak auto, ale v Rumunsku si občan nemohl koupit ani psací stroj....

Pasáček koz ve Vermontu 8.11.2008 1:33

Geniální myslitel V.I.Lenin

V.I.Lenin byl geniální myslitel.  On první předpověděl  nevyhnutelný zánik socializmu, když prohlásil : Socializmus může zvítězit nad kapitalizmem pouze tehdy, když vyvine vyšší produktivitu práce než socializmus.

Socialismus a komunismus měl být nejprve testován na zvířatech. A teprve pak, kdyby se osvědčil, měl být aplikován na lidskou společnost.

Esmerald 8.11.2008 1:51

Re: Geniální myslitel V.I.Lenin

" pasáčku.....". Často Vám tvrdě odporuji, ale dnes to sedí. Díky. :-D;-D:-D;-D;-)!! 

Esmerald 8.11.2008 1:54

Re: Geniální myslitel V.I.Lenin

".....než kapitalizmus ", že ?