Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kunderovo udání v českých souvislostech
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
josef krouman 17.10.2008 20:24proč tolik keců kolem jednoho pisálka? |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:01Re: proč tolik keců kolem jednoho pisálka? inu nejspíše proto, že všechno to skvělé, co bylo napsáno (vámi, jak jinak), je utajeno před Bohem i lidmi! |
|
|
Anezka Sejbalova 17.10.2008 21:31Re: proč tolik keců kolem jednoho pisálka? Tendlecten Krouman, musi bejt moc hodnej clovek !! |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:48Re: proč tolik keců kolem jednoho pisálka? no, to muší, to muší! Hodnej, zkušenej, nebál bych se přímo říci: opravdovej, upřímnej komunista! |
|
|
Magor Milda, Mgr. etc. 17.10.2008 18:33Obdivuji věřící, občas jedu na pouť na Lomeček nebo Svatý Kopeček a zírám na ty klidné a jisté lidi. Bohužel to tak jednoduché nemám, kdyby ten Bůh, o kterém ten autor píše, opravdu existoval, pak nepochopím, proč dopustil, aby v jednom jediném dni bylo 1100 čtrnáctiletých kluků zavražděno v plynové komoře v Birkenau. Všichni byli pokřtění a přijatí do lůna církve. Jeden z nich byl můj bráška Josef. Proto nemám iluze o tomto slzavém údolí, kde se vraždí a udává z nejnižších pohnutek. Co Bůh činí, dobře činí, jak se dočtete v mnoha knihách. Ale co, když občas není doma? |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:05Re: Obdivuji věřící, občas jedu na pouť na Lomeček nebo Svatý Kopeček přečtěte si Bibli, knihu Job. Tam je hned ze začátku popsáno, kolik lidí zahynulo kvůli tomu, aby se ověřilo, zda je Job skutečně zbožný, či nikoliv. Aniž s tím sporem měli cokoliv společného! Já myslím, že to bude podobný případ. |
|
|
Marek 17.10.2008 18:15pro autora Mě se tahle úvaha nesmírně líbí, názor mám podobný (nehledě nyní na případ Kundera). Díky. |
|
|
Jan 17.10.2008 17:55MILAN KUNDERA = VYSAZENÝ AGENT RUSKÉ VOJENSKÉ ROZVĚDKY GRU!! |
|
|
Slávek -Valašsko 17.10.2008 20:14Re: MILAN KUNDERA = VYSAZENÝ AGENT RUSKÉ VOJENSKÉ ROZVĚDKY GRU!! Asi tomu všemu ..moc dobře rozumíš . a tak to vysvětluješ i nám a nemá to chyby a vo to m to je... žvanit ,plivnou , kopnout asi v zájmu pravdy a lásky nebo jenom obyčejné nená visti .Vyzpovídej se sám sobě jak to s Tebou je a co na to tvoje vlastní duševní zdraví. Nejsi intelektuálně znuděn, nebo dokonce přepracován. Nestojí to mnoho ta základní rada je za pouhých třicet cikrtovek. |
|
|
I-Worm 17.10.2008 22:02Re: MILAN KUNDERA = VYSAZENÝ AGENT RUSKÉ VOJENSKÉ ROZVĚDKY GRU!! nesuďte nerozvážně! Co když je Jan jeho řídící důstojník? |
|
|
Historik 17.10.2008 15:48K náboženství je mnoho názorů Machiavelli např. zdůvodňoval jeho užitečnost takto "Je v obci mnoho věcí, které jsou zřejmé muži znamenitému, ale prostý lid to nepochopí." Tak se mu řekne, že to chce Bůh. Jiný názor "Pak jeden moudrý muž vynalezl náboženství, aby se lidé chovali řádně, i když je nikdo nevidí" A do třetice, Markýz de Sade "Náboženství si vymyslel silnější, aby slabšímu zdůvodnil svoji nadvládu a ten, zpitomnělý bídou, mu to nakonec uvěřil." Ani jeden nemá zcela pravdu. Náboženství je lidská reakce na život v ohrožení, které lidé nemají možnost ovlivnit. Další citát: "Říká se, že na frontě není nevěřících" Jeden kněz mi svého času řekl, že víra je lidská potřeba a pokud nevěří náboženství, najdou si různé amulety apod. A tak platí nejspíš všechno dohromady. |
|
|
www racek 17.10.2008 17:05Re: K náboženství je mnoho názorů v případě milana kundery jde o to, že kritici, kteří v jeho situaci nikdy nebyli a nebudou, po něm chtějí, aby byl hrdina. a chtí aby byl ten druhý hrdinou ... |
|
|
Nemo 17.10.2008 18:07Re: K náboženství je mnoho názorů Dostojevskij varoval v "Bratrech Karamazových" a v dalších dílech před nebezpečím bezbožného morálního nihilismu a tvdil, že neexistuje-li Bůh, vše je povoleno. Je to argument zcela mylný. Lekce, kterou nám dává dnešní terorismus, říká, že pokud Bůh existuje, je dovoleno vše včetně vyhození tisíců nevinných kolemjdoucích do povětří - tedy dovoleno alespoň těm, kdo tvrdí, že jednají přímo v Božím jménu. Přímé spojení s Bohem přece ospravedlňuje porušení lidských zábran a ohledů. A není to jen muslimský terorismus, vzpomeňme na Severní Irsko. Neuropatolog František Koukolík napsal v jedné své knize: "Několik klíčových odstavců Dostojevského Bratrů Karamazových dokazujících, že zřídlem morálního chování je víra v nesmrtelnost a Boha, se často shrnuje do různých podob výroku: »Bůh není, na jeho trůn dosedl (nad)člověk, dovoleno je vše.« Zkušenost však říká, že lidé nábožensky věřící, bez ohledu na druh víry, se chovají jak morálně, tak amorálně, a to někdy do krajnosti, úplně stejně jako lidé nábožensky nevěřící. Z této zkušenosti a z vývoje poznatků sociokognitivní neurovědy posledních desetiletí plyne, že nikdy, za žádných okolností, nebylo a není lidem věřícím ani nevěřícím dovoleno vše, přestože se dopouštěli a dopouštějí všech zločinů, neboť kořeny lidského vědomí, empatie, altruismu, lásky, zla i religiozity jsou přirozené a je nutné hledat je hlouběji, a to jak v biologické, tak kulturní evoluci. " |
|
|
JaS 17.10.2008 19:14Re: K náboženství je mnoho názorů To, že víra je lidská potřeba, je pravda. Je to to samé jako když dítě důvěřuje svému rodiči. Tam je to rozdíl ve zkušenosti - dítě zkušenost nemá a věří rodiči, že je ochrání a to i v situaci, kdy rodič své dítě ochránit nedokáže. Dítě tomu však věří a díky tomu není nervozní ze situace, která je čeká a které rodič ve skutečnosti zabránit nedokáže. Dosažení klidu má velký význam - takový význam má víra v Boha, je to to samé. Když Bůh nepomůže, má na to církev vysvětlení, že to tak chtěl - a je to! Pokud tomu někdo dokáže věřit, tak ho to udržuje v klidu i když hned potom bude následovat smrt. Nic ale nemění na tom, že ta víra je založena na výmyslu a ne na existenci toho Boha. Pokud se člověk dokáže smířit se svoji existencí, se svými omezenými možnostmi a schopnostmi, může dosáhnout klidu stejně jako pánbíčkář a Boha k tomu nepotřebuje. Toto však nijak nesnižuje hodnotu slušného života i když k němu vede blud. Proto z jedné strany na Boha nevěřím a jakékoliv připomínání mě od toho dále odrazuje, přesto si s poctivě věřícími lidmi v mnoha věcech rozumím a vycházím s nimi dobře. Jen mě bere čert, když mě nějaký farář bude přesvědčovat, že když v Boha nevěřím, tak stejně věřím. Věřit znamená svěřit svůj život do rukou někoho jiného místo toho, abych za něj převzal vlastní odpovědnost. A pokud ten někdo jiný je lump (komunistická strana, zrovna tak církev v době, kdy byla silná), tak je to průšvih i když je to tak pohodlnější. |
|
|
játro 17.10.2008 15:43Kritikové, měli jste tu dobu žít! Ten domněle udaný byl přece agent IMPERIALISMU a v tehdejší době bylo morální povinností občana, neprodleně oznámit takové individuum úřadům. |
|
|
mik 17.10.2008 15:28Trosku naivni tvrzeni: Vycházím z předpokladu, že se jedná o dokument pravý, protože tak na první pohled vypadá a zejména protože nevidím důvod, proč by právě na Milana Kunderu, který žije už desetiletí v emigraci a do dění v České republice ani v nejmenším nezasahuje, někdo ušil boudu tohoto typu. Samozrejme duvod je - diskreditovat jakykoliv protikomunisticky a obecne protilevicovy hlas. K nicemu jinemu tato kauza neslouzi, nejde v ni o Kunderu. Je smutne, ze prave drive respektovany Respekt se k takove prasarne snizil. |
|
|
Ludva 17.10.2008 17:11Re: Trosku naivni tvrzeni: A proč by nemohl udávat Dlask pod Kunderovým jménem ? Třeba se mu nelíbilo, že u jeho holky bude večer cizí chlap a také si to u ní nechtěl pokazit, až se to proflákne. Mimochodem, jestli někdo někoho práskl, tak to byla v prvé řadě ta studentka. |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:24Re: Trosku naivni tvrzeni: vámi uváděný důvod by spíše svědčil o tom, že to řekl Kunderovi, aby tento udělal špinavou práci za něj. Ale já věřím ve falsifikát ze začátku sedmdesátých let... Zase je to ovšem pouze víra... |
|
|
No jasně 17.10.2008 14:59pomatenému Čechovi Křesťanství nepřežilo ani minutu smrt jeho jediného zvěstovatele, kterému nad hlavu s trnovou korunou přibili cedulku s nápisem INRI. |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:39Re: pomatenému Čechovi tak zlý to zase nebude. Byli skvělý (to tvrdé y je slang, nikoliv gramatická chyba), dokud je mordovali. Ale moc korumpuje, absolutní moc krumpuje absolutně. Proto postupně dospívám k názoru, že církev potřebuje obrodu => žádné restituce! |
|
|
Skalský 17.10.2008 14:45Modleme se Modleme se a bůh nám Dany odpustí. Vědí nevědí, ale psát musí. Modleme se. |
|
|
www racek 17.10.2008 14:19víte co by kundera odpověděl? vyližte mi kapsu, pane svatoušku. a buďte rád, že jste tenkrát nebyl na mém místě. udělal byste asi totéž. |
|
|
honzak 17.10.2008 13:26diskutujícím křesťanům bych položil otázku - koho váš Bůh vyslechne, když feldkuráti znepřátelených stran prosí na polní mši o Boží požehnání? Děkuji za SROZUMITELNOU odpověď. |
|
|
cb 17.10.2008 13:36Re: diskutujícím Krkavce. |
|
|
I-Worm 17.10.2008 13:56Re: diskutujícím podle výsledků izraelsko-arabských válek bych soudil, že rabína. |
|
|
R. J. 17.10.2008 13:57Re: diskutujícím Aby bodáky pronikly hluboko do břich nepřátel. |
|
|
jezevec 17.10.2008 15:22Re: diskutujícím vyslechne obě strany a pak je nechá se pomlátit mezi sebou jak uměj |
|
|
I-Worm 17.10.2008 11:33Psal jsem o tom v diskusi včera že dvakrát, v době již dosti dávné, mohly existovat důvody pro vyrobení falsifikátu. Kromě toho by ověření pravosti dokumentu, přesněji řečeno ověření jeho stáří (protože v době, z níž pochází, duvody pro jeho falšování asi nebyly) by mělo být velmi snadné - porovnáním papíru a písma s jinými dokumenty z téže úřadovny a doby. Zdá se však, že k tomu není "politická vůle". To spíše nasvědčuje teorii o falešnosti dokumentu. Proto by asi bylo lépe, kdyby tento článek nebyl napsán, anebo byl napsán, až by Kunderova vina byla skutečně prokázána. |
|
|
dj.giovanni 17.10.2008 11:45Re: Psal jsem o tom v diskusi včera Taky je dobrý, že jim Dvořáček hned vyzvonil, že se měl sejít s Ing. Solmanem. Přitom mu v kufru našli jen klobouky a páry rukavic a slunečních brýlí s krémem a žádnej úkolovej list. Kdoví jestli Dvořáčkovým úkolem nakonec nebylo jet do Krkonoš a měnit sluneční brýle a krém s Polákama za žvejkačky - byl už nakonec březen a tak letní sezóna doslova přede dveřmi. |
|
|
cb 17.10.2008 13:37Re: Psal jsem o tom v diskusi včera A kdopak by mel delat to porovnavani? |
