Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kunderovo udání v českých souvislostech
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Karel 18.10.2008 22:10Re: ... Ony ty změny ze stárnutí nemusí být jen k horšímu, to jsem tak nemyslel. (A na náhlé změny při konverzi nevěřím, tam se opravdu mění jen názor, nikoli charakter, s charakterem musí člověk žít dál, to je dáno z 95% genetikou a jen z 5% prostředím.) |
|
|
I-Worm 17.10.2008 22:13Re: Jako nechtěné komediální vyhřeznutí autorových myšlenkových pochodů je ten článek nepřekonatelný. jestliže někdo chce odpouštět člověku, jehož vina nebyla prokázána, je to něco mnohem horšího, než pouhá slátanina. A jestli chce odpouště člověku nevinnému, pak je to smrtelný hřích zpupnosti! |
|
|
I-Worm 17.10.2008 22:02Re: MILAN KUNDERA = VYSAZENÝ AGENT RUSKÉ VOJENSKÉ ROZVĚDKY GRU!! nesuďte nerozvážně! Co když je Jan jeho řídící důstojník? |
|
|
I-Worm 17.10.2008 22:01Re: Čechům, kteří mají z dějin škopky másla na hlavě, otazníčků je přehršle. Jenže, chyba lávky: mnoho je povolaných, málo vyvolených! Jestliže Kristus pravil: "Žes mne viděl ... uvěřil jsi. Blahoslavení, kteří neviděli, a uvěřili." , tak to vůbec, ale vůbec neznamená "Blahoslavení, kteří chtěli věřit, a proto uvěřili"! |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:48Re: proč tolik keců kolem jednoho pisálka? no, to muší, to muší! Hodnej, zkušenej, nebál bych se přímo říci: opravdovej, upřímnej komunista! |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:47Re: Pro MGM poraďte, je takový případ: člověk řekněme, zcizoloží. Vyzpovídá se, dostane rozhřešení, vykoná uložené pokání. Předpokládám, že jako součást pokání mu kněz uloží, aby již tak nečinil. On to nevydrží (nejspíše to ani nemá v úmyslu) a zcizoloží znovu. Vše se opakuje mnohokráte. Jak se stupňuje uložené pokání? Jenom mi, prosím neříkejte, že křesťané necizoloží. Anebo dobře, místo cizoložství si dosaďme pederastii katolických kněží. Jak se stupňuje uložené pokání? |
|
|
Luděk 17.10.2008 21:46Bob Dylan : ...přicházejí mnozí rádci učení : Dokaž, že on je Pán, dej nám znamení.... Jakej důkaz chtějí ? Ten byl už dávno vyjeven : Ten, co ztracen byl, je opět nalezen ! ... |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:39Re: pomatenému Čechovi tak zlý to zase nebude. Byli skvělý (to tvrdé y je slang, nikoliv gramatická chyba), dokud je mordovali. Ale moc korumpuje, absolutní moc krumpuje absolutně. Proto postupně dospívám k názoru, že církev potřebuje obrodu => žádné restituce! |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:34Re: Jo, ti věřící se mají! víte, že mi to naopak připadá s tou Boží milostí skutečně jednoduché? Kdybych napsal, co si o tom myslím, vsadím se, že mi všichni faráři dají za pravdu, ale bude to jen kázání vody. V praxi budou pít víno... |
|
|
Anezka Sejbalova 17.10.2008 21:31Re: proč tolik keců kolem jednoho pisálka? Tendlecten Krouman, musi bejt moc hodnej clovek !! |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:28Re: Jo, ti věřící se mají! kdože to měl na výstroji nápisy "Got mit uns"? Já myslel, že Hitlerovi chlapci... |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:24Re: Trosku naivni tvrzeni: vámi uváděný důvod by spíše svědčil o tom, že to řekl Kunderovi, aby tento udělal špinavou práci za něj. Ale já věřím ve falsifikát ze začátku sedmdesátých let... Zase je to ovšem pouze víra... |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:05Re: Obdivuji věřící, občas jedu na pouť na Lomeček nebo Svatý Kopeček přečtěte si Bibli, knihu Job. Tam je hned ze začátku popsáno, kolik lidí zahynulo kvůli tomu, aby se ověřilo, zda je Job skutečně zbožný, či nikoliv. Aniž s tím sporem měli cokoliv společného! Já myslím, že to bude podobný případ. |
|
|
I-Worm 17.10.2008 21:01Re: proč tolik keců kolem jednoho pisálka? inu nejspíše proto, že všechno to skvělé, co bylo napsáno (vámi, jak jinak), je utajeno před Bohem i lidmi! |
|
|
I-Worm 17.10.2008 20:59Re: Psal jsem o tom v diskusi včera jako Historik jste jistě informován, že to byl St Just (omluvte mne, pokud to byl někdo jiný a opravte mne), který za Francouzské Revoluce navrhl, aby důkazní břemeno bylo přeneseno z žalujících na žalované. To je v podstatě to, co navrhuje "cb", a co já pokládám za největší svinstvo, a čehož náznaky velmi často nacházím u fandů ODS. I když, pravda, na vlastní uši jsem před časem slyšel paní Parkanovou v ČRO2 říkat, že netřeba se obávat presumpce viny, neboť máme rozumné soudce. Ale můj příspěvek původně směroval úplně jinam. Chtěl jsem autorovi naznačit, že ten, kdo chce ve sdělovacích prostředcích veřejně odpouštět, aniž by měl jistotu o vině, se daleko spíše setkal se Satanem, nežli s Bohem. |
|
|
Nemo 17.10.2008 20:26Re: Bůh? Ježíš měl čtyři bratry, Jakuba, Josefa, Šimona a Judu (Mt 13,55-56; Mk 6,3). Také měl sestry. Protože jsou zmiňovány v množném čísle, byly nejméně dvě. |
|
|
josef krouman 17.10.2008 20:24proč tolik keců kolem jednoho pisálka? |
|
|
Slávek -Valašsko 17.10.2008 20:14Re: MILAN KUNDERA = VYSAZENÝ AGENT RUSKÉ VOJENSKÉ ROZVĚDKY GRU!! Asi tomu všemu ..moc dobře rozumíš . a tak to vysvětluješ i nám a nemá to chyby a vo to m to je... žvanit ,plivnou , kopnout asi v zájmu pravdy a lásky nebo jenom obyčejné nená visti .Vyzpovídej se sám sobě jak to s Tebou je a co na to tvoje vlastní duševní zdraví. Nejsi intelektuálně znuděn, nebo dokonce přepracován. Nestojí to mnoho ta základní rada je za pouhých třicet cikrtovek. |
|
|
JaS 17.10.2008 19:14Re: K náboženství je mnoho názorů To, že víra je lidská potřeba, je pravda. Je to to samé jako když dítě důvěřuje svému rodiči. Tam je to rozdíl ve zkušenosti - dítě zkušenost nemá a věří rodiči, že je ochrání a to i v situaci, kdy rodič své dítě ochránit nedokáže. Dítě tomu však věří a díky tomu není nervozní ze situace, která je čeká a které rodič ve skutečnosti zabránit nedokáže. Dosažení klidu má velký význam - takový význam má víra v Boha, je to to samé. Když Bůh nepomůže, má na to církev vysvětlení, že to tak chtěl - a je to! Pokud tomu někdo dokáže věřit, tak ho to udržuje v klidu i když hned potom bude následovat smrt. Nic ale nemění na tom, že ta víra je založena na výmyslu a ne na existenci toho Boha. Pokud se člověk dokáže smířit se svoji existencí, se svými omezenými možnostmi a schopnostmi, může dosáhnout klidu stejně jako pánbíčkář a Boha k tomu nepotřebuje. Toto však nijak nesnižuje hodnotu slušného života i když k němu vede blud. Proto z jedné strany na Boha nevěřím a jakékoliv připomínání mě od toho dále odrazuje, přesto si s poctivě věřícími lidmi v mnoha věcech rozumím a vycházím s nimi dobře. Jen mě bere čert, když mě nějaký farář bude přesvědčovat, že když v Boha nevěřím, tak stejně věřím. Věřit znamená svěřit svůj život do rukou někoho jiného místo toho, abych za něj převzal vlastní odpovědnost. A pokud ten někdo jiný je lump (komunistická strana, zrovna tak církev v době, kdy byla silná), tak je to průšvih i když je to tak pohodlnější. |
|
|
Klička 17.10.2008 19:06Re: Bůh? Jsem ochoten připustit, že ježíš Nazaretský žil. Narodil se však a žil jako člověk a za člověka byl považován nejméně 300 let. Byl nadán určitými schopnostmi, které v té době mohly být považovány za zázračné. Ne tak dnes. Také korán jej dodnes považuje za proroka a ne boha. Za boha byl ze záhadných důvodů prohlášen až ve 3. století. V současné době jsem ochoten i připustit, že jeho matka byla uměle oplodněna mimozemšťany, nikoliv, že do ní vstoupil duch svatý. Zajímalo by mne rovněž, kdo byl otcem Ježíšova bratra. Jisté prameny totiž tvrdí, že manžel Marie, Josef, nebyl schopen plodit děti. Je-li to pravda, kým byla Marie? |
|
|
kirast 17.10.2008 18:40Re: Pro MGM Já také nechápu Boží milost a odpuštění. Ale ani vy nechápete, že člověk může být nevěřící a nemusí se chovat k ostatním nepřátelsky. Dokonce ani nemusí být komunista. Je kouzelné, jak všichni ti posedlí láskou k bližnímu dští svoji pravdu takovým tlakem, že by to mohlo ublížit. A dopředu vědí, kdo skončí v pekle. Nakonec, docela budu rád, když se tam s mnohými takovými vůbec nepotkám |
|
|
Magor Milda, Mgr. etc. 17.10.2008 18:33Obdivuji věřící, občas jedu na pouť na Lomeček nebo Svatý Kopeček a zírám na ty klidné a jisté lidi. Bohužel to tak jednoduché nemám, kdyby ten Bůh, o kterém ten autor píše, opravdu existoval, pak nepochopím, proč dopustil, aby v jednom jediném dni bylo 1100 čtrnáctiletých kluků zavražděno v plynové komoře v Birkenau. Všichni byli pokřtění a přijatí do lůna církve. Jeden z nich byl můj bráška Josef. Proto nemám iluze o tomto slzavém údolí, kde se vraždí a udává z nejnižších pohnutek. Co Bůh činí, dobře činí, jak se dočtete v mnoha knihách. Ale co, když občas není doma? |
|
|
Marek 17.10.2008 18:15pro autora Mě se tahle úvaha nesmírně líbí, názor mám podobný (nehledě nyní na případ Kundera). Díky. |
|
|
Nemo 17.10.2008 18:07Re: K náboženství je mnoho názorů Dostojevskij varoval v "Bratrech Karamazových" a v dalších dílech před nebezpečím bezbožného morálního nihilismu a tvdil, že neexistuje-li Bůh, vše je povoleno. Je to argument zcela mylný. Lekce, kterou nám dává dnešní terorismus, říká, že pokud Bůh existuje, je dovoleno vše včetně vyhození tisíců nevinných kolemjdoucích do povětří - tedy dovoleno alespoň těm, kdo tvrdí, že jednají přímo v Božím jménu. Přímé spojení s Bohem přece ospravedlňuje porušení lidských zábran a ohledů. A není to jen muslimský terorismus, vzpomeňme na Severní Irsko. Neuropatolog František Koukolík napsal v jedné své knize: "Několik klíčových odstavců Dostojevského Bratrů Karamazových dokazujících, že zřídlem morálního chování je víra v nesmrtelnost a Boha, se často shrnuje do různých podob výroku: »Bůh není, na jeho trůn dosedl (nad)člověk, dovoleno je vše.« Zkušenost však říká, že lidé nábožensky věřící, bez ohledu na druh víry, se chovají jak morálně, tak amorálně, a to někdy do krajnosti, úplně stejně jako lidé nábožensky nevěřící. Z této zkušenosti a z vývoje poznatků sociokognitivní neurovědy posledních desetiletí plyne, že nikdy, za žádných okolností, nebylo a není lidem věřícím ani nevěřícím dovoleno vše, přestože se dopouštěli a dopouštějí všech zločinů, neboť kořeny lidského vědomí, empatie, altruismu, lásky, zla i religiozity jsou přirozené a je nutné hledat je hlouběji, a to jak v biologické, tak kulturní evoluci. " |
|
|
Jan 17.10.2008 17:55MILAN KUNDERA = VYSAZENÝ AGENT RUSKÉ VOJENSKÉ ROZVĚDKY GRU!! |
|
|
Ludva 17.10.2008 17:11Re: Trosku naivni tvrzeni: A proč by nemohl udávat Dlask pod Kunderovým jménem ? Třeba se mu nelíbilo, že u jeho holky bude večer cizí chlap a také si to u ní nechtěl pokazit, až se to proflákne. Mimochodem, jestli někdo někoho práskl, tak to byla v prvé řadě ta studentka. |
|
|
www racek 17.10.2008 17:05Re: K náboženství je mnoho názorů v případě milana kundery jde o to, že kritici, kteří v jeho situaci nikdy nebyli a nebudou, po něm chtějí, aby byl hrdina. a chtí aby byl ten druhý hrdinou ... |
|
|
Luděk 17.10.2008 17:05Re: Bůh? S Bohem jsem se též setkal . A denně se s ním opět setkávám. Důvěrně mu říkám : Pane Ježíši....... |
|
|
Klička 17.10.2008 16:59Re: Bůh? Předpokládám, že stejně, jako jste se Vy setkal s Bohem, jsem se já setkal s Napoleonem a Tutanchamonem. Byly tak se mnou alespoň reálné postavy, byť již nežijící. Zajímalo by mne, jak se ten Bůh, se kterým jste se setkal projevil, že jste uvěřil, že je to Bůh. Myslím tím reálně projevil, ne ve snu. |
|
|
Historik 17.10.2008 15:48K náboženství je mnoho názorů Machiavelli např. zdůvodňoval jeho užitečnost takto "Je v obci mnoho věcí, které jsou zřejmé muži znamenitému, ale prostý lid to nepochopí." Tak se mu řekne, že to chce Bůh. Jiný názor "Pak jeden moudrý muž vynalezl náboženství, aby se lidé chovali řádně, i když je nikdo nevidí" A do třetice, Markýz de Sade "Náboženství si vymyslel silnější, aby slabšímu zdůvodnil svoji nadvládu a ten, zpitomnělý bídou, mu to nakonec uvěřil." Ani jeden nemá zcela pravdu. Náboženství je lidská reakce na život v ohrožení, které lidé nemají možnost ovlivnit. Další citát: "Říká se, že na frontě není nevěřících" Jeden kněz mi svého času řekl, že víra je lidská potřeba a pokud nevěří náboženství, najdou si různé amulety apod. A tak platí nejspíš všechno dohromady. |
