16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mirek F. 31.1.2009 13:29

Pan exprezident

se holt pokusil o efektní zkratku a nevyšlo mu to.A ještě k tomu ho nenapadlo, že i v Polsku byla komunistická strana masovou organizací, takže jeho satirický špílec docela dobře platí i na Poláky, se kterými nás chtěl postavit do kontrastu:-).

Eva D. 1.2.2009 0:23

Re: Pan exprezident

Pan expresident nás bohužel takto hodnotil i v zahraničí v době svého presidentování, kdy měl být naším "prvním ze sobě rovných".

Dost mě to mrzelo.

R.J. 1.2.2009 2:12

Re: Pan exprezident

Nebylo by trapné, kdyby z nás všech najednou udělal odpůrce komunismu? Odbojáře a hrdiny ? Byla by to strašná fraška, blud a lež. Nakonec, zavzpomínejte, nemusíte jít do období politických vražd, stačí normalizace, tak co si budeme nalhávat, víme jak to bylo. Sám z toho byl smutný. Je mu také vyčítáno, že založil Chartu s komoušema, to je pravda, ale NIKDO jiný nebyl k mání !! Na to konto mnozí Chartu odmítli podepsat, nechtěli s komoušema z padesátých let nic mít, ale zase jich tolik nebylo, věřte mě prosím, vím o tom dost.  Myslíte si, že měl dobré pocity, když musel konstatovat chování většiny  národa? Dokonce pro tu "mlčící většinu" poskytl alespoň psychologický únik, zdůrazňoval represi státního aparátu, abychom z toho nevyšli podle pravdy moc špatně.  Neříkalo se mu to lehce, sám věděl dobře  že je to milosrdná lež, ale dělal to proto, že si myslel, že zvedneme konečně hlavu a budeme se chovat slušně, když již nebylo nebezpečí ze strany komoušů , to se bohužel moc nepotvrdilo. To byla možná ta největší jeho chyba, protože jsme se začali cítit jako vítězové, jako ti hrdinové, co porazili komouše. To samozřejmě nebyla pravda. Pocity "vítěze" se dost odlišují od pocitů "osvobozeného" . Vůbec nejhorší je, že si to mnoho lidí ani neuvědomilo, natož aby změnili své chování a provedli onu tolik Havlem proklamovanou sebereflexi, jeho druhá chyba, neuvědomil si, že moho lidí jí vůbec není schopno. Nakonec to tu pročítáte, tak máte "obrázek" . Ale je to již pryč, ta "chvilička" v dlouhém čase, který nám již odměřil dvacet svobodných let. Uteklo to strašně. Až se děsím.

Marat 31.1.2009 13:04

Nečílil bych se.

Havel se možná nevyjádřil docela přesně. Já bych to tak neodsuzoval. Ve spoustě rodin měli nějakého komunistu. Ale v každém případe i v příbuzenstvu nějakého bolševika měl. Znám tady jednu dobrou českou rodinu. Každý v té rodině byl v jiné straně,jednn v KSČ,dcera porovdaná za bachaře. Měli to v té rodině pěkně rozdělené. Vždy někdo z rodině bude na straně vítězu a bude tahat z bahna ty,kteří budou na straně poražené. 

Opravdu bych se nad takovou řeči nerozčiloval. Sám bych za nikoho z rodiny a příbuzenstva ruku do ohně nedal.

R.J. 31.1.2009 14:13

Re: Nečílil bych se.

Nejlépe se "zabezpečila" rodina Čárnogurských, táta u Hlinkovců, jeden syn, Ivan, u komunistů, druhý syn Jan v disentu. Tomu říkám "rozvrstvenost" a politická intuice. ;-D

vlasta 31.1.2009 17:53

Re: Nečílil bych se.

Tomu říkám odpovědnost vůči rodině. Byli připraveni na každou situaci.

káma 31.1.2009 20:53

Re: Nečílil bych se.

Být Havlem ,tak bych se už raději k ničemu nevyjadřoval.Zvláště s přihlédnutím k dnešní realitě,za kterou má i on svůj díl viny!

plašmuška 31.1.2009 21:03

Re: Nečílil bych se.

Marate, nerozčiloval byste se,... ale jde o princip.Tady křičí lidé, kteří si nezadali, generalizovat tak českou společnost je urážka těch co se nedali zlomit. BývALý EXPREZIDENT SI NEMŮŽE TAKTO DOVOLIT URÁŽET LIDÍ! Víte u nás se říká, kdyby aspoň držel pysk!!

V 31.1.2009 21:23

Re: Nečílil bych se.

berete me to z ust, diky

Tak čemu se divíte, co čumíte 31.1.2009 12:38

Výsledek plyšového nastolení demokracie - výsledek "prvních svobodných voleb",

kdy komunisté měli jít od válu:

federální premiér: s. Čalfa, český premiér: s. Pithart, slovenský premiér: s. Mečiar, předseda FS: s. Dubček, ministr zahraničí: s. Dienstbier, ministr obrany: s. Vacek, ministr hospodářství: s. Dlouhý

Kajan 31.1.2009 12:19

To komunisté u nás vybudovali velmi kvalitní kapitalismus ! 1,7 milionu dospělých lidí a z toho téměř všichni vzdělanci, to už je síla ! Musí to být pro ně hrozná potupa ! Dzp.

:-D

lola 31.1.2009 12:19

rodina

je mi líto,ale opravdu mi vadí, kdy mi p.Havel, dodává do rodiny bolševika,od něho bych nečekal názor připomínající "kolektivní vinu".Jsou to jen hloupé všeobjímající kecy pár bolševických " intošů".Schovat maturitu do šuplíku a makat rukama zas takový problém nebyl.Nechápu ,proč se p.Havel snaží na_rat slušný lidi takovými bláboly.To přeci on nemá zapotřebí !!??

JanaB 31.1.2009 14:40

Re: rodina

Mně to vadí taky, z mých pokrevních příbuzných, které znám,nikdo u komunistů nebyl. Pouze manžel mé pratety tam z čistého idealismu vstoupil, ale v roce 1968 jim vrátil rudou knížku, a pak ještě jeden můj strýc se přiženil do komunistické rodiny, jeho tchán a tchýně byli touto ideologií poznamenaní. Obzvlášt pikantní to pak bylo na rodinných akcích, když se tam sešla moje babička a babička mé sestřenice a řešili spolu politiku. Rodina mé  babičky byla totiž komouši okradena o majetek. Stejně tak ze strany mého otce nikdo v té organizaci nebyl - jak by mohl, když dědeček byl zavřený 2 roky a pak pomáhal stavět "most inteligence". Moji rodiče měli kvůli svým předkům s komunisty akorát problémy, matku vyhodili z prvního zaměstnání,když se profláklo, že její předkové měli majetek zabraný komunisty,oba rodině měli v kádrových materiálech napsáno, že nesmějí studovat na vysoké škole při denním studiu, pouze dálkově, takže matka se raději vdala a otec studoval do 32 let. Prastrýc byl až do roku 1963 zavřený v Jáchymově. A ten chytrák Havel mi bude vnucovat, že mám mít špatné svědomí, protože jsme v rodině měli komunistu. Sprostá nebudu, stařík mi za to nestojí.

sykorka 31.1.2009 15:11

Re:rodina

Ani bych Havla moc neodsuzoval,dělal aspoň něco na rozdíl nás všech,taky jsem měl jednoho strýce dvanáct let na uranu jen proto že byl u něj vykonsruován proces ale doma jsme byly všichni antikomunisti ač pasivní,šlo opravdu o hubu.Kdo to nezažil těžko pochopí že i před dítětem museli rodiče šeptat aby náhodou něco neplácl a gestapo v rudém je nezavřelo.Dnes jsem důchodce a ač jsem nepoznal fašismus osobně komunismus ano a jsem přesvětšen že to byly Hitlerony žáci s velmi dobrým prospěchem.I u nas v příbuzenstvu se černá-rudá ovce vyskytla ale to jsem se dozvěděl až když byl hodně starý jinak bych mu připoměl komunistické zacházení s jeho bratrancem ručně.Komunismus se rovná fašismus jak jsem v životě zažil.A jak někdo píše níže je opravdu tato diskuse v podstatě na nic,kdo nepoznal nepochopí a oni i ti staří komouši vymřou a bude zase vládnout jiný zločinný režim..

Kárl 31.1.2009 17:52

Re: Re:rodina

Výborně tak toto je pravda tedy ten závěr,víte od komunistů jsem věděl co můžu čekat ale, těhle se bojím

Kajan 31.1.2009 12:15

Milion sedm set tisíc komunistů "ve zbrani" a další statisíce bývalých 17.listopadu 1989 ! Z toho opravdu vyplývá, že v průměru byl v širší rodině vždy jeden a více komunistů ! Dzp.

68 1.2.2009 0:40

Re: Milion sedm set tisíc komunistů "ve zbrani" a další statisíce bývalých 17.listopadu 1989 ! Z toho opravdu vyplývá, že v průměru byl v širší rodině vždy jeden a více komunistů ! Dzp.

1,700.000.   Zbytek loyální "oposice".

poiuyt 31.1.2009 11:59

Antikomunismus v Cesku patri mezi nejcynictejsi na svete

nejaka priprava na pristi volbu?

Jan Novotný 31.1.2009 11:31

Dvě připomínky

Nebyl by to pan Frýbort, aby něco nepopletl. Petr Uhl nikdy nebyl v komunistické straně, zato ho komunisté pět let věznili. Nemístná mi připadá i poznámka o "mrtvých, které zabili". Díky Googlu se takových spojení dá najít celá řada a nevidím v nich nic závadného. Např. "splnili přání zesnulého, který si přál být pohřben do země:" Pan Frýbort by se divil, jak si zesnulý mohl něco přát.

Jan Novotný

Kajan 31.1.2009 12:16

Re: Dvě připomínky

9 let. A ani to mu nestačilo, zdá se ! Zůstal levicovým popletou ! Dzp.

Marat 31.1.2009 13:11

Re: Dvě připomínky

Péťa Uhl nebyl ve straně,protože by ho nikdy do partaje nevzali. Nemohli ho vzít. Byl trockista. Ali i sám Trocký byl skalní bolševik a tím vždy byli i všichni trockisté a to přesto,že je Stalin dal všechny zlikvidovat. Trockisté jsou ještě levicovější jak bolševici a představovali pro bolševiky hrozbu a ještě větší hrozbu pro lidstvo. Kdyby Trocký mohl,udělal by z celého světa jeden koncettrák a on a jeho kumpání by jen práskali bičem. Na vítezství bolševiku v SSSR měl Trocký nezměrně daleko větší zásluhy jak Stalin a Stalin mnohdy uváděl do praxe Trockého nápady.

Tak se Péti Uhla nezastávejte. To že byl pro bolšány obtížným individuem ani v nejmenším z njěj neudělá slušného člověka.

R.J. 31.1.2009 15:04

Re: Dvě připomínky

Musím podoktnout, že Uhl je sice trockistický mameluk, ale nikdy nebyl udavač, jako třeba Bondy. Za celý život , z těch svých blbostí neuhnul, je to ukázka silné osobnosti, i když ujeté.   Jinak ukázka Trockého idejí byl Pol Pot, pracovní armády, zejména zemědělské, dvouvrstvá společnost, vedení a potom již jen poslušní vykonavatelé rozhodnutí strany. Dvouletky a  pětiletky nejsou třeba, maká se pořád, naplnění hesla černých socialistů " Arbeit macht Frei". Asi se náckové nechali inspirovat, měli "zářný" příklad k hnusotám u soudruhů, jedna zajímavost, podívejte se po knihách na fotografie, kde jsou v uniformách příslušníci NKVD, k nerozeznání od esesáků, jak příznačné.To ale "opsali" soudruzi východní, od soudruhů západních.Snad v roce 35.   Dá se říci, "bratři v jednom triku" .

Yoachim 31.1.2009 11:29

pro Kubeše

Zcela s vámi souhlasím.Po revoluci se mělo vytvořit gheto , symbolicky v Gottwaldově. Těch 1,5 milionů komunistů i s rodinami tam nahnat a pomalu je nechat vyhladovět. Takový humální holokast. Jistě by se našlo dost ochotných lidí vašaho názoru ,kteří by zde dělali bachaře a prová-děli selekci.

Mirek 31.1.2009 11:07

Havlovy úvahy

čtenář zdrojů 31.1.2009 10:48

Autor je hlupák

V Československu bylo 1,5 milionu členů KSČ na 15 milionů obyvatel. Každý desátý byl tedy v KSČ. Takže Havel to řekl celkem přesně. Byl to příměr, který jistě každý pochopil, tedy kromě autora článku. A pokud to autora urazilo, tak je to vztahovačnej pitomec. Docela by mě zajímalo, zda se po Havlově výroku urazil i nějaký Polák, protože určitě i v Polsku existují rodiny, ve kterých všichni přežili řádění nacistů a komunistů.

jirka.s. 31.1.2009 11:24

Re: Autor je hlupák

Správně, šejno-lejno! Ty ses také rozhodně neurazil, viď ? Kolipak asi tak bylo členů KŠČ ve tvé milované rodince, kromě strýčka jetelového generálka? (Y)

ucitelas 31.1.2009 11:32

Re: Autor je hlupák

101 %;-D

Marat 31.1.2009 13:19

Re: Autor je hlupák

Jirko,tak nad tím bych se nerozčiloval. Protože taková jsou fakta. Dnes to každý zuřivě popírá,ale opravdu to odpovidá tomu,že na každou rodinu připadá nejméně jeden člen KSČ. Z těch patnácti milionu občanu ČSR,odpočítejte děti,což je nejméně třetina populace.Takže to opravdu odpovidá tomu,že v některé rodině bylo i více členu KSČ. Nevím proč bych se měl stydět za to,že v mém příbuzenstvu nepochybně jsem měl komouše. Každý zodpovidá za své jednání a né za jednáni rodiny,nebo příbuzných.To ale přece nedělá komunistu ze mě a nemám tušení,proč bych měl  proto zalézt do boudy. Prostě jsem se  s těmi příbuzným vůbec nestýkal a stýkat nechtěl. Nestýkal jsem se z bratrem,protože to byl sovětčík a nijak jsem si ním nekomunikoval.

jirka.s. 31.1.2009 16:45

Re: Autor je hlupák

V pořádku, Marate!!! Brácha byl komouš, tudíž pro Vás spadla klec! Horší ovšem je, že takový soskomouš jako je šejno-lejno, který má v příbuzenstvu  bolšánského prominenta a který s ním nejenže komunikoval, ale dodnes tady obhajuje jeho přesvědčení, má ještě tu drzost označit pana Frýborta za pitomce! To je přímo encyklopedický výklad slova  CHUCPE !!!;-O

plašmuška 31.1.2009 21:23

Re: Autor je hlupák

Rozeberte si svoje komouše v rodině!! Nikdo ať moji rodině žádného komouše nepřiděluje!!