Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Klimatologové a ekonomové
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mortimer 13.7.2007 2:18A ještě bych prosil něco vysvětlit Vezmeme -li v úvahu zmiňovanou diskotní míru 3% jako zátěž pro budoucí generace, která zdá se Klausovi nevadí, proč mu tolik vadí 3% deficit státních financí? Z pohledu ekonomického jde přeci o stejné zatížení budoucích generací, ne? Ale mohu se samozřejmě mýlit, nejsem profesor ekonomie. A co když to otočíme. Co když se na investice do zamezení globálního oteplování podíváme jako na pojistku proti možné ekologické katastrofě. Asi není příliš pravděpodobná, ale vyloučit se nedá. Nicméně pokud by k ní došlo, budou následky z hlediska ekonomického katastrofální. Není to tedy s těmi "náklady příležistosti kapitálu" naopak? nejsou investice do životního prostředí investice do pojistky toho, že budeme moci kapitál uplatňovat dlouhodobě? K čemu mi bude kapitál, když zmizí všechny možnosti k jeho investování nebo spotřebě? |
|
|
Ladislav N. 13.7.2007 4:03Re: A ještě bych prosil něco vysvětlit Člověče, můžete bejt zelenej magor, vegetarián, ekonomickej negramota, ale proč píšete takovéhle nesmysly do veřejného prostoru? Napište si doma na WC: "Klaus je vůl" a tam si to každý den předčítejte. Místo sledování katastrofických filmových škvárů si raději přečtěte něco o historii života na Zemi a nespočetných změnách krátkodobých i mnoha dlouhodobých ve vývoji klimatu. Pokud se chcete domluvit se stejnými magory ochotnými "investovat" proti (např.) ovlivňování zemského klimatu změnami sluneční aktivity, tak se podívejte na film "Sunshine" a přečtěte si kritiku, která se na něj snesla z vědeckých pracovišť, v první řadě od astronomů (neplést s astrology |
). Možná vám dojde, co za nesmysly zde zplodil...|
|
Anděla 13.7.2007 5:08Re: Re: A ještě bych prosil něco vysvětlit Vám ale zjevně jde o měření teploty, že? |
|
|
Martin 13.7.2007 5:12Re: Re: Re: A ještě bych prosil něco vysvětlit ladicek je na neviditelnem psu znam tim, ze zvani vzdy mimo tema /pravdepodobne protoze prilis neumi cist/ a s temer nulovou znalosti tematu |
|
|
NevericiTomas 13.7.2007 9:47Re: Re: Re: Re: A ještě bych prosil něco vysvětlit Hele, Martine, vopruzujes tady sotva ctvrt roku a uz delas pruvodce? Drze celo lepsi nez popluzni dvur? |
|
|
Roman Šula 13.7.2007 6:47Re: Re: A ještě bych prosil něco vysvětlit Nikoho nemůže udivit, že zrovna astronomové jsou nejětšími prostujícími proti Al Goreovým a Bursíkovým klimatologům. K pochopení toho, co se kdy odehrávalo na Zemi (a taky třeba odehrávat bude), je třeba alespoň částečně chápat to, co se odehrávalo (případně odehrávat bude) ve Sleneční soustavě a hlavně Slunci samotném, které mimochodem tvoří 99,9% hmotnosti soustavy - zbytek (0,1%) tvoří zbývající špína jako planety (včetně Země i s lidstvem) a meziplanetární hmota. Bohužel, lidstvo se za celou svoji historii systematicky přeceňuje a zároveň podceňuje vlastní zanedbatelnost. Pouze zelení magoři jsou přesvědčeni, že lidstvo by mohlo mít větší moc a vliv než Slunce a další vesmírné vlivy. |
|
|
Modrý pták 13.7.2007 8:24" A ještě bych prosil něco vysvětlit" zkuste si přečíst článek. Pokud nepochopíte "diskont" ani po přečtení článku, tak je problém. Zkoušel jsem kvůli Vám hledat jinde, ale všechno bylo složitější než je to popsáno v článku pana Klause. |
|
|
Mortimer 13.7.2007 9:20Re: A ještě bych prosil něco vysvětlit Děkuji všem kteří se obtěžovali reagovat na můj dotaz (obzvláště pak Ládíkovi - nečil se, chlape, byla by škoda kdyby tě mázlo). Ale přeci jenom: Nemohli byste, vy vzdělaní, poskytnout mě, laikovi v oblasti ekonomických teorií laikovi, nějaká konkretní fakta, či odkazy, kde je nalézt? |
|
|
Joska 13.7.2007 2:18Ač se mi některé názory V. Klause líbí, pořád mu nemohu zapomenout jeho bohorovný klídek při transformaci naší země... Špatný člověk na správném místě... Zdalipak má pan profesor nějaké výčitky? Soudím, že ano, ale je mu to zcela jedno. Mít moc a postavení především.. Že pane prezidente? |
|
|
Ladislav N. :-))) 13.7.2007 4:24Re: Joska IP: 85.70.61.xxx No jo, po komunistickém systému vládnutí i hospodaření se nám všem, co jsme jej zažili, střašně stejská. A ten Klaus to všecho pokazil.... |
|
|
Hmmm 13.7.2007 7:59Joska Nebudte arogantni. Pan Joska si nestezuje na kapitalismus jako takovy, ale na dobu kdy se spustila privatizace a vesele se skoro vsechno rozkradlo bez toho, ze by funogala policie, soudy a vymahatelnost prava. Coz do dneska stale jeste nefunguje a mohou za to bohuzel vsichni kdo byli od revoluce u moci, tedy i Klaus. |
|
|
NevericiTomas 13.7.2007 10:08Re: Joska Aha, takze byvali SNBaci a StBaci by se najednou zmenili na policisty hajici zakony, soudci z lidu a absolventi komunistickych pravnickych fakult, by se z odborniku na rozvraceni republiky a rozkradani majetku bla bla. stali mistry v ekonomicke kriminalite...Nojo, mozna jsme se mohli poucit na zapade...v Anglii jak privatizovat zeleznici, v Italii jak bojovat s mafiemi...Nenechte si vymyvat mozky. Ta spina by tu byla tak jako tak. Z h*vna bic neupletes. |
|
|
jamo 13.7.2007 14:22Re: Joska .. a co je to "skoro všechno"?, to je třeba 99% toho, co tady bolševici "vybudovali"?? Pak tedy tady žijeme v tom 1% socialistickém ZBYTKU. Tenhle pisatel je neskutečný m a m l a s. |
|
|
Mortimer 13.7.2007 2:04Žádost, ba přímo prosba Prosím váženého pana profesora Klause, aby mi on (nebo neviditelná ruka trhu) spočítali diskontní míru našich investic třeba do stíhaček Gripen. Předpokládám, že vyjde ze známé diskotní míry za které Britové investovali ve třicátých letech do stíhaček Spitfire, samozřejmě s přihlédnutím k tehdejší a dnešní mezinárodní situaci. Ale vážně. Klausův článek má samozřejmě svoji logiku. Dá se pochopit tenhle způsob myšlení, nakonec, v řadě situací se dle těchto principů v různých rozhodovacích procesech chováme - i když si zřejmě něděláme přesné procentní kalkulace. Ale nedá se pochopit, že se prezident naší republiky na závěr hlásí k morálce dravců. Nebo má být naším vzorem ta civilizace, se kterou se tak pěkně vypořádali Will Smith a Jeff Goldblum ve "Dni nezávislosti"? |
|
|
Ladislav N. :-))) 13.7.2007 3:50Re: "Ale nedá se pochopit, že se prezident naší republiky na závěr hlásí k morálce dravců. Tady se člověk dozví věci... Opravdu sledujete takové filmové škváry jako "Den nezávislosti"? No to pak není divu, že píšete zrovna takhle... |
|
|
Pavel 13.7.2007 9:14Re: Re: "Ale nedá se pochopit, že se prezident naší republiky na závěr hlásí k morálce dravců. Milý pane Ladislave, zjevně sledujete úplně stejný škvár, protože jinak byste nevěděl, že je to škvár. To jsem se od srdce zasmál)) |
|
|
Starý J. 13.7.2007 10:53Re: Žádost, ba přímo prosba Proč se ve věci Gripeny obracíte na Klause? Nechcete se náhodou obrátit na socany? Proč by Vám měl Klaus něco vysvětlovat? |
|
|
Realista 13.7.2007 1:33Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? Myslet si, že oteplování planety je normální přírodní jev, může každý, proč ne? Ovšem pokud chce zavádět naivistickou debatu s vědci, kteří své poznatky oteplování planety opírají o znečištění ovzduší, zvyšující se ozónovou dírou a změny dokládají vědeckými důkazy, pak mi taková diskuze připomíná opravdu Dona Quijote de la Mancha a boj s větrnými mlýny. Možná by laikovi stačilo se zahloubat do statistik počasí před roky průmyslové revoluce a po ní, aby si udělal svůj úsudek. Prostudoval si měnící se proudy v mořích a táním ledovců vychylující se polaritu země. Konečně ať to je jak chce, pouštět se do takových polemik s občany a vědci si myslím, prezidentovi nepřísluší. Byť by se jednalo o jeho soukromý názor, který ovšem nikdy v době konání mandátu soukromý není. Naše politická scéna je rozhádaná, korupce vládne od parlamentu počínaje po senát, kde si lobisté s úplatky podávají dveře, zahraniční politika s Rakouskem začíná být na bodu mrazu a prezident se dohaduje co ovlivňuje počasí, místo aby obrušoval intenzivně hrany a napomohl průchodu alespoň nějaké reformy. Pak mi jaksi ovšem uniká snaha o další zvolení. Vždyť sympózia o ,, průmyslové klimatologii " / nové naivistické studii neškodnosti průmyslu a jeho exhalací na vývoj počasí a oteplování planety/ by mu seděla lépe. |
|
|
Martin 13.7.2007 1:38Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? klaus velmi falesnoucce se snazi rikat, ze jemu nejde o spekulovani za co clovek muze a ze samozrejme vedcum do toho kecat nehodla ale kdo si precte jeho posledne vydany skvar, tak vidi, ze to jsou jen kecy pro naivni, klaus se s oblibou pousti i do temat, u kterych vola at se jimi zabyvaji jen specialiste |
|
|
Ladislav N. 13.7.2007 4:05Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? A ty už jsi tu knihu četl, že o ní plácáš nesmysly? |
|
|
Martin 13.7.2007 4:14Re: Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? bohuzel ten zvast vlastnim a cetl jsem ho, na rozdil od tebe, protoze kdybys ho cetl, tak bys nemel tu svoji idiotskou pripominku a souhlasil bys s tim co jsem napsal |
|
|
Ladislav N. 13.7.2007 4:26Re: Re: Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? Tvé noční "moudrosti" se staly na NP "pojmem", taže si toho KLause jdu radši přečíst ještě podruhé, aby mi něco neušlo... |
|
|
Martin 13.7.2007 4:30Re: Re: Re: Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? bohuzel u tebe se slovo moudrost neda pouzit ani s uvozovkama ale jak budes cist, pokud to teda vubec dokazes, kdyz si nepamatujes ani par stranek z tenouckyho klausova skvaru, tak se zamer na kapitolu cislo 6. Jak je to s globalnim oteplovanim v realite ? nene, klaus se zabyva jen ekonomickou strankou veci a diskontovanim, do klimatologie vubec nezvani uz se citis dostatecne jako blb, nebo chces jeste citaty ? |
|
|
Ladislav N. 13.7.2007 4:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? Ale měl bys citovat Klause a ne sebe, troubo... |
|
|
Martin 13.7.2007 4:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? takze jsi to necetl kdybys to cetl, tak bys ted musel priznat ze mam pravdu Klaus se zabyva pouze svoji specializaci, vubec se nestoura do veci, ktere jsou mimo jeho obor "Poprosil jsem jeho autory /Atlasu podnebi Ceska/ at mi daji jednu nahodnou casovou radu y jedne stanice, kde se u nas dlouhodobe meri pocasi. Sami mi doporucili, ze to nema byt Praha a sami vybrali stanici Opava. Vyvoj teploty v Opave za obdobi 1921-2006 ukazuje graf c. 3. Na prvni pohled zadny vyvoj v case neni videt. Prumerna hodnota teploty v Opave za 86 let je 8.3 stupne Celsia......." atd. Jdi si koupit ten brak a pak se teprve vypovidej na tema, jak Klaus nikomu nefusuje do remesla |
|
|
Rudolf 13.7.2007 8:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? Zejména nelze fušovat do řeměsla Martinovi, kkterý je odborníkem na ffšecko. |
|
|
Starý J. 13.7.2007 10:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Po senátu USA i pobavení na domácí scéně? Co to je za "šťourání do věcí klimatologů", když si nechá předložit JEJICH měření a pak říká, co zjistil z toho měření? Když chce něco komentovat, tak si vyžádá podklady. Něco jiného je, kdyby prováděl vlastní měření a suploval tak jejich práci. Vy jste si také koupil Klausův "škvár" a teď ho komentujete! Nešťouráte Klausovi náhodou do jeho věcí, do jeho myšlenek? měření klimatologů jsou stejně veřejná, jako Klusův (podle Vás) "škvár"! |
|
|
Martin 13.7.2007 0:48etika trhu ? zhasinani svetel, neviditelne ruce ? skoncilo to u nas dost neslavne |
|
|
pozorovatel123 13.7.2007 1:24Re: etika trhu ? Skončilo to podstatně lépe než v Rusku Polsku a jinde, kde se škrtalo 4 - 6 nul u měny aby byla přibližně tam co jsme dnes my. Že se to dalo možná udělat ještě lépe je možné a pravděpodobné, ale vy by jste to se svojí demagogií určitě nevymzslel. |
|
|
Martin 13.7.2007 1:36Re: Re: etika trhu ? 1. mena v rukou klause nebyla a taky samozrejme na ni shazuje dnes vse 2. inflace a hyperinflace u polaku zacala jeste pred systemovymi zmenami, to byste ale musel o tom nece vedet, aby vam doslo jak nesmyslny priklad jste podal :) |
