Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Ještě jednou k výročí osvobození
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
M. Wodkin 18.7.2020 12:34Zdá se, že zločiny komunismu mohou sloužit jako omluva pro ... zločiny nacismu !!? Při ... Norimberském procesu ... tomu tak naštěstí nebylo ... !! |
F. Žůrek 16.7.2020 18:59Dějiny nedělá pouze jeden člověk, ale také (a mnohokrát především) lidé. Stalin byl sice v čele armády, ale sovětská či ruská "celá armáda" statečně bojovala od Stalingradu. Bylo již vytvořeno také potřebné zázemí, armáda dostávala zbraně (také pověstné Katuše) a hnala již okupační německou armádu zpět. J. V. Stalin přitom potřeboval všechny statečné generály, stejně tak všechny vojáky a stejně tak celý národ, který se opravdu vzepřel a bránil. My jsme třeba také pomáhali se svou armádou Ludvíka Svobody. (Málokdo již fandil Hitlerovi a to bylo velmi důležité...) |
P. Staronový 16.7.2020 20:55A USA dodaly většinu logistiky i hodně zbraní. Sovětský svaz měl jen hodně lidí (a nešetřil je, spíš jimi plýtval). |
T. Zlesa 16.7.2020 16:33Zde Klaus a IVK dobře. Všechny ty půtky o detailech kdo to zavinil by měly začínat nejméně v roce 1300 a tam někde. Evropa se formovala postupně a křivdy a násilí ve vztazích se děly celou dobu. Rusko bylo například dlouhou dobu až daleko na západě v dnešním Polsku. Je třeba studovat i staré mapy. |
T. Zlesa 16.7.2020 18:25Doplnění: Němci jsou u normálních lidí znemožněni už 75 let. Každý, kdo s nimi jedná má v podvědomí to co se dověděl o jejich chování ve válce. Kdo se o tyto věci zajímá hlouběji a vyhledá si podrobnosti je vyděšen ještě více. Tak to bude ještě hodně dlouho a podle toho, že dnešní publicisté produkují hlavně šokující věci, bych tipoval, že to tak bude navždy. Nic horšího v dějinách lidstva nenajdeme. Takže z jednotlivých výkřiků pisálků, co tvrdí něco jiného než je známo všeobecně, bych závěry o překrucování historie nedělal. To se zkrátka už dneska překroutit nedá... |
P. Staronový 16.7.2020 20:57Dnešní Němci neblbnou více či méně než jiní. O nějakém znemožnění sní jen ti, kteří uvěřili kecům o "revanšistech". |
T. Zlesa 16.7.2020 21:30O revanšistech není řeč. Ani o blbnutí. Jde o něco podobného jako se díváte na návštěvu doma s tetováním z basy. Zkrátka historická zkušenost ve vás vyvolá jistý pocit. |
J. Jurax 16.7.2020 14:58Souhlas! |
P. Brich 16.7.2020 14:28Díky vydatné německé pomoci zvítězili v Rusku bolševici. Co do metod ovládnutí státu byly režimy nacistický a bolševický bratrské (obě byly krvavé, i když jedna z počátku vedla cestou parlamentní, druhá revolucí). Vládnutí pomocí otevřeného teroru bylo oběma společné. Imperiální cíl měli též stejný - ovládnutí nejméně Evropy. Jeden pod rudou vlajkou s hákovým křížem, druhý pod rudou vlajkou se srpem a kladivem. A tak pakt Molotov-Ribbentrop bylo zahájení partie tahem pěšce na šachovnici Evropa. A hnědý pod rudou vlajkou s hákovým křížem byl z počátku úspěšnější. Polsko si bratrsky rozdělili. A pak se hnědý obrátil západním směrem, což způsobilo zmatek mezi obecenstvem, které si myslelo, že bude té partii přihlížet, případně sázet na výsledek a najednou se v podvlíkačkách ocitli ve hře. A tak za vydatné zejména surovinové a potravinové pomoci rudého, hnědý obecenstvo zahnal na okraj šachovnice. Rudý se zatím spokojil s územními zisky, které si s hnědým domluvili a doufal v to, že jako Polsko i ostatní kořist si bratrsky s hnědým rozdělí, i když si musel být vědom, že nejsou kohouty na smetišti, ale hráči na šachovnici. A tak hnědý "překvapivým" útokem prolomil obranu rudého a dostal se až k rošádě rudého. Mezi tím se obecenstvo vzpamatovalo a za mohutné pomoci strýčka zpoza velké louže vydatně podpořilo a podporovalo rudého, takže nejen hnědého zahnal od své rošády, ale spolu s probravším se obecenstvem zahnal hnědého až do jeho bunkru, ve kterém ani nevyčkal vyhlášení matu, ale hrdinně skonal vlastním jedem a kulkou. Mezi tím se ale i jinde na světě rozehrály jiné partie a tak dnes svět vypadá tak, jak vypadá. Je ovšem nehynoucí zásluhou hnědého, že rudého dostal až do centra Evropy, když před zahájením partie byl versty a versty daleko za Karpatami. |
M. Panter 16.7.2020 15:44Pro vás vše začíná Ribbentropem a Molotovem, pro mne zas odmítnutim západních spojenců o jednotnou protiněmeckou koalici se Sovětským svazem a Mnichovskou dohodou, kterou Německo neskutečně posílilo.... |
P. Brich 16.7.2020 16:48Asi jste to dobře nečetl. Vítězství bolševiků mohutně pomohlo Německo. Poté, kdy socializmus zvítězil i v Německu, Západ očekával, vcelku správně, že se ty dva systémy porvou. Ovšem bral to jako Velkou liverpoolskou se sázkami na vítězství. Ale než k tomu došlo, dostal nečekaně po čuni za vydatné podpory SSSR. |
P. Staronový 16.7.2020 17:20Četl, ale nepochopil. Nebo rád šíří lži. |
P. Staronový 16.7.2020 17:24Sověti a Němci se podporovali dávno před paktem R-M. A ta jednotná koala proti Německu by znamenala obětovat sovětům Polsko. Což před válkou jaksi nešlo. |
M. Krátký 16.7.2020 13:59Nevděčnost historie k boji Velké Británie, když úplně sama a po dlouhou dobu bojovala s Hitlerem a až po další době získala na svou stranu nejprve USA a až později se přidal další spojenec - tedy CCCP a pár dalších. Hezký den všem |
P. Brich 16.7.2020 14:10Myslím, že nabídka Stalinovi přišla od Churchilla. |
Š. Hašek 16.7.2020 14:30Mám být vděčný Chamberlainovi? Mám být vděčný politikům, kteří mysleli na příštích několik let? |
M. Panter 16.7.2020 15:46Každý boj byl důležitý. Britských obětí německých náletu za dobu války bylo asi tolik, kolík jen ve Stalingradu za měsíc.... |
P. Staronový 16.7.2020 17:26To víte, sovětský styl boje ... Na (vlastních) ztrátách jim nezáleželo. |
P. Staronový 16.7.2020 17:23Obráceně. Nejdřív byl Hitlerem "převelen" Stalin na stranu Británie (červen 1941), USA až potom (prosinec 1941). Do té doby USA podporovaly GB neoficiálně. |
M. Valenta 16.7.2020 13:55Klaus má zřejmě stále v hlavě tu vinohradskou barikádu, kterou prý jako malý chlapec pomáhal stavět a která se mu mezitím na stará kolena proměnila v čistě protizápadní. |
T. Hraj 16.7.2020 13:59A dobře udělala (ta barikáda), vzhledem k tomu, jak se hodnotově proměnil západ. |
M. Krátký 16.7.2020 14:00hezkou sprosťárnu jste vyblil |
P. Brich 16.7.2020 14:11Zmůže se Valenta na něco jiného |
P. Staronový 16.7.2020 17:27Nevíte holt, co je to posedlost. Nemůže jinak ... So geht das. |
M. Valenta 16.7.2020 15:32Je hezké, že Klause bráníte a to dokonce tak srdnatě, že vidíte sprosťárny i tam kde nejsou. Stává se to většinou při absenci aggumentů. So geht das. |
I. Jouza 16.7.2020 16:28Vašík Klausů ve svých čtyřech letech stavěl barikády, no a ono mu to zůstalo dodnes, staví je i dnes ve svých 79 letech , chudák. |
P. Brich 16.7.2020 16:51Píše ještě větší chudák představujíc si jakým je velikánem ducha. A přitom je to jen jouda. |
D. Stirsky 16.7.2020 12:11Potíž je v tom, že mnozí stále žijí v bludu, že když Stalin porazil Hitlera, musel být lepší. Nebyl! Ba dokonce byl ještě o fous horší. Hitler rozpoutal válku, Stalin se přidal. Hitler je pachatel obludného a v dějinách do té doby neznámého zločinu s názvem "konečné řešení židovské otázky". Jenže! Své občany nelikvidoval, s výjimkou vymezených skupin. Něco jako "Velký teror" Německo nezažilo, Noc dlouhých nožů byla slabým odvarem. Dokonce i generálům, kteří s vůdcem nesouhlasili (nemulvím teď o atentátu z 20. 7.), většinou ponechal slušnou penzi a jen je poslal na odpočinek. U Stalina i nepatrná kritika, nepatrná známka nespouhlasu znamenala v 99 % smrt nebo GULAG. Pravda, GULAGy nebyly vyhlazovací tábory. Ale nacistické "zničení prací" se tam praktikovalo velmi účinně. |
M. Valenta 16.7.2020 13:46Nemusel být ani náznak kritiky, většina šla ke zdi , v lepším případě na Sibiř, z preventivně-výstražných důvodů. |
Š. Hašek 16.7.2020 13:56Nějak jste nepochopil grund. A na bludy jiných se vy.. . Jsem rád, že Stalin porazil Hitlera. Ostatní je jen špetka koření nad hrncem polévky. Neříkám, že Stalin byl lepší, ale v rozhodující době/chvíli podřezal německé gaunerské hrdlořezy. To jako má posuzovat nějaká komise v čele s Jourovou??? Mein lieber Gott! Nikterak nebráním mladým zapálencům, kteří obsadí nějakou fakultu věd, aby špekulovali ...... jak to bylo v roce 1928 na Ukrajině. Na Ukrajině rozvrácené německým agentem Leninem. Možná by šli do jedné party s Pavkou Morozovovem. A udali rodiče. Že nevolí Drahoše. |