Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Církvím patří více
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 7.2.2008 20:54Re: Vykrystalizovaly nam tu skupiny: A) Absolutni "anti-klerikariste" - tito ... Jeste jste nejak prehledl hojne zastoupenou skupinu C) ktera kohokoli kdo nesouhlasi s nejsvetejsi cirkvi oznaci okamzite za bolsevika a dela si monopol na dobro a moralku. |
|
|
pahejl 7.2.2008 20:41krestansti parazite kteri by se sami v cr neuzivili protoze na ne ceske ovce zvysoka beci se dozaduji, jako ostatne dalsi mafiani a paraziti, hromadneho okradeni vsech obcanu ve svuj prospech!!! tahnete prelati kazat tam, kde vas budou brat vazne, a nebo to zkuste tak jako kristus, jestli to pro vas nejsou (jako ze jsou!) jenom prazdne fraze kterymi krmite mentalne retardovane kteri si nejsou schopni dat vsech pet dohromady |
|
|
JAPA 7.2.2008 20:28Re: Církve tradičně patří k nejlepším hospodářům. jako např. současný papež. Slyšel jste, že loňské dovolená ho stála 1 mil- EUR? Jen ať círev katolickou řédně odškodní a odřou z kůže 90% občanů. Pro dobráky, kteří z nezištných, ideových důvodů s obdobnou politikou souhlasili měl Vladimír Iljič název užitečný idiot. |
|
|
Kolombo 7.2.2008 20:27Re: Charita? Dědku, vám snad taky nikdo nenařizuje, k čemu budete využívat vlastní dům. Komunisti mnohým nastěhovali i do rodinných domků nájemníky avy byste mohl tvrdit, že skutečný majitel je asociál, protože chce bydlet ve svém a vyhazuje ze svého bytu samoživitelku s kýlou. problém měli řešit ti, co cizí majetek použili pro vlastní potřebu, tedy stát si vyrobil z církevního majetku domovy důchodců. K čemu by byl církvi objekt, ve kterém je ztrátový domov důchodců? Z toho by si církev nemohla financovat činnost, na takový majetek by se věřící museli ještě skládat! |
|
|
Kolombo 7.2.2008 20:21Re: Re: Církve nepotřebujeme!!!!!! Co takhle vrátit církvím jejich majetky a jejich provoz nechť platí věřící, lidem nechat jejich mzdy, danit minimálně a nic nedotovat. Fotbal a vrcholový sport ať si platí fandové, památky ti, co si je chodí prohlížet nebo profitují z turistického ruchu, doktory ti, co marodí. A bude klid. |
|
|
Kolombo 7.2.2008 20:17Re: Pane Hrbku, Zajímavý názor, Fafo! Vás kdyby někdo lapl a zavřel na rok do sklepa, jistě byste souhlasil, aby vám po vašem osvobození zpětně naúčtoval, co jste v tom sklepě projedl. Taky by mohl požadovat proplacení nákladů na opatření, zajičťující aby jste mu ze sklepa neutekl a aby vás nebylo ven slyšet. |
|
|
buš 7.2.2008 20:04Re: Vykrystalizovaly nam tu skupiny: A) Absolutni "anti-klerikariste" - tito ... Ani já, ani nikdo z mé rodiny nikdy žádné církvi nic neukradl. Proč se na mně uvaluje kolektivní vina, která není zase vhodná při diskusi o odsunu ze Sudet? Ať platí ten, kdo kradl - a to jsou komunisti. Pokud se najdou podklady pro vrácení majetku v restiruci, najdou se i doklady o zloději. Tečka. |
|
|
Jenda 7.2.2008 20:03Re: Re: Re: Je třeba nepřekrucovat Bibli V tom mate nejspis pravdu. Na kazdou viru se casem nabali nejaka cirkev a kazda cirkev potrebuje nejakou tu viru aby mela cim strasit lidi a dokazovat vlastni potrebnost. |
|
|
František 7.2.2008 19:56Re: Církve nepotřebujeme!!!!!! Nepotřebujeme těch zbytečností k životu velmi mnoho: fotbal, loterie, alkohol, ... Jen poznamenám, že církve pomáhají udržet morálku ve společnosti, a morálka by být měla. To si myslel i Masaryk, který také katolické církvi moc nefandil. |
|
|
Tomas Pansky 7.2.2008 19:42Vykrystalizovaly nam tu skupiny: A) Absolutni "anti-klerikariste" - tito ... ... diskuteri naprosto odmitaji cirkev v jakekoli podobe. K tomu se odvolavaji na historii pocinaji Husem a konce nemeckou okupaci. Odmitaji i soucasne zakony naseho statu. Tady nezbyva moc mista pro jakoukoli diskusi. B) Lide, kteri chapou nutnost problem kolem cirkvi vyresit. Tady je mozne zachytit tendenci cirkevniho fanatismu na jedne strane a neochotu priznat fakta na strane druhe. Tyto extremy nejsou nikomu prospesne; je treba je utlumit a skutecne dojit k reseni, za krete se nemusime stydet ani my, ani nase deti. Je nutne opet zduraznit, ze restituce nejdou pred rok 1948 (jak se nam tu nekteri snazi namluvit). Vetsina majetku byla zabavena v padesatych letech. Stat (nesouci toto post-komunisticke brime) nebude schopen vyrovnat uplne vse, to neni mozne (zivoty a utrpeni nahradit nelze). Ale v tomto pripade, stat (minule vlady po roce 89) zalozeny na ateisticke vetsine nevyviji prehnanou snahu o navraceni majetku, protoze to vetsina spolecnosti toleruje. Je uplne jedno, jak cirkve (rady, ...) se svym majetkem nalozi - obhospodari ci prodaji. Odhadovane sumy ci vycet majetku zniceneho ci pouzivaneho statem je skutecne desivy - ale to neni vina cirkvi, to je vina spolecnosti, ktera z toho profitovala ci tento stav tolerovala. Je cas zacit platit nase dluhy ... |
|
|
Iva 7.2.2008 19:30Re: něco pro ateistické materialisty A co s tou církví a Vatikánem má tenhle Bůh společného? |
|
|
Fafa 7.2.2008 19:26Juro, otazku jestli benediktini potrebuji cirkev bych nechal na nich. Nemyslim si, ze Vy nebo ja mame dobrou predstavu, co potrebuji lide, kteri se rozhodli pro zivot v reholnim radu. A davat jim nevyzadane rady mi pripada stejne zvlastni jako se ptat buddhisty, jestli ma zapotrebi vsechen ten sterk na zahrade nekde v Kjotu. Ja bych to nechal na nich. |
|
|
Iva 7.2.2008 19:26Re: Církvím náleží podstaně více a to ne k nějakému zbohatnutí ale jako základ pro charitativní činnost Pane Čechu, máte centristický názor. Ateista se u vás rovná komunista? Pak můžu říct, že klerikál rovná se fašista, viz Slovenský štát. A Země je placka. |
|
|
berta 7.2.2008 19:25Církve tradičně patří k nejlepším hospodářům. Církve tradičně patří k nejlepším hospodářům, protože k majetku přistupují mnohem více jako správci, než jako vlastníci. Pokud si matně vzpomínámza komunistů nebyl žádný vlastník, jen správci. Bylo to dobře? |
|
|
Iva 7.2.2008 19:24Církve Ať si tu církev ve zlatě platí ti, kdo ji potřebují. Duchovno je o něčem jiném, než o majetku. Zloděj okradl zloděje. Žádám tedy i narovnání této nespravedlnosti. |
|
|
Mell 7.2.2008 19:16Re: Nesouhlasit s cirkvemi = byt bolsevikem? Nepatřím ke katolickým diskutérům, jak je nazýváte, ale budu ty, co nesouhlasí s navrácením ukradeného církevního majetku za bolševiky, protože jimi jsou. V každé normální zemi, která měla to štěstí, že nebyla postižena bolševismem, je ten kdo krade nazván zlodějem a musí po odhalení a chycení ukradenou věc vrátit majiteli. Jak vidím, tak v postbolševickém Česku je to pořád nějak jinak. |
|
|
Fafa 7.2.2008 19:08Pane Hrbku, Nikde také nebyl zveřejněn seznam konkrétního majetku - všude jsou jen jakési hrubé odhady. Nikde jsem také neviděl částku nákladů, které byly od roku 1948 na církve vynaloženy a která by se měla od majetkového požadavku odečíst. K te druhe vete bych chtel jenom dodat, ze naopak taky nebyl nikdy publikovan seznam skod a usleho zisku (s uroky), ktere by se mely k majetkovym narokum pricist. |
|
|
Ladislav 7.2.2008 18:58Re: Diskuse na bodě nula U nas se ji bude jiste darit. Takhle podojit stat - to se nepovedlo ani Zeleznemu ani jinym gaunerum a ze to byli profici. |
|
|
Vlasta.on 7.2.2008 18:53Církve nepotřebujeme!!!!!! A jestli je potřebujete, pane Hamerský, vy, tak si je plaťte. Maucta ...... |
|
|
Ladislav 7.2.2008 18:50Re: Církvím náleží podstaně více a to ne k nějakému zbohatnutí ale jako základ pro charitativní činnost Lidi kteri k potrebe spirituality potrebuji obezlicku v podobe cirkve ubyva znacnym tempem. Nedivte se tomu - vypasena zpatecnicka instituce neni zrovna prikladem ktery tahne (slusne lidi, tedy). |
|
|
HonzaHK 7.2.2008 17:58Anti Církvi nepatří nic (viz zákomy z roku 1919 a 1923),. církev je restitučně v ČR "out". Msgre Graubner má svým způsobem zájem o vinné sklepy, než zájem o duše věřícícch. Klerikalní hovado. Moravské klerikalní hovado, mýlím se? Věřící v ŘKC, budou vaše vinné sklepy? Msgre. Graubner vám je zajistí, klerik to zajistí,,, |
|
|
Tomas Pansky 7.2.2008 17:22Re: Člověče Vy jste nejenom nevzdělán, ale ještě navíc primitiv. Ted jste mi to tedy dal... Ale trochu vice vazne. Ja jsem se o Janu Husovi nebavil, to nebylo cilem (navic, minuly papez Jan Pavel II. uz se k tomu oficialne vyjadril). ... Ze cirkev pouziva skoly a spitaly k sireni svych bludu: inu, at siri co siri, nejak je tezke se do techto zarizeni dostat, takze to vypada, ze to siri dobre a je o to zajem...... vetsina lidi v Cechach flandaky nesnasi: samozrejme, je to jejich nazor. Jenze uz (zatim) tu kom-iste nevladnou a tak je relativni svoboda. ... Lez z dob socialistickeho sileni: z me osobni zkusenosti - nedani doporuceni na skolu, sikanovani profesoru z duvodu kladneho vztahu k cirkvi, atd.... Mym cilem bylo upozornit na zjednodusovani reality a snahu o zametani problemu pod koberec ci manipulaci s fakty. Dekuji za oponenturu. |
|
|
jirka.s. 7.2.2008 17:22Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozkošné ! Jó, to by bylo výborné, kdyby tě občerstvoval Kristus! Bohužel, mám silné podezření hraničící s jistotou, že tvé "občerstvování" by jenom on, ač má logisticky až na 5000 lidí, nezvládl! Pokud by ovšem nekontroloval, kdo že to vlastně pracoval a kdo ne! Ač Kristus, jsem přesvědčen, že v rámci své spravedlivé pravomoci by tebe nechal chcípnout hlady! |
|
|
lary 7.2.2008 17:15Re: Charita? Lžeš. Měli desetiletou ochranu. A komunista budeš zřejmě dosud. |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 17:14Re: Soudruhu Boemovi No, být dějiny malinko jinak, přišli k nám s písmem už římští legionáři - tak jako v západní Evropě - a křsťanští misionáři ještě ani neexistovali |
|
|
radon 7.2.2008 17:10kostnický magistrát jako světské rameno moci, přece, kdo jiný ? |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 17:08Re: Re: Charita? Zbožná lež ku větší slávě Boží - to ani není hřích, naopak činnost bohumilá ... |
|
|
radon 7.2.2008 17:03Re: Re: něco pro ateistické materialisty hodně vědců je věřících. To se nevylučuje. Je rozum a je víra. |
|
|
Robin 7.2.2008 16:56Re: Charita? Vzpomeňte na Voršilky a provozní budovu ND. Jestli si dobře vzpomínám, tak tehdy kardinál Vlk prohlašoval, že žádný další majetek KC už nebude požadovat. |
|
|
Robin 7.2.2008 16:51Pilíř demokracie? Je zajímavé, jak tak nedemokratická organizace jako církev, je podle autora pilířem demokracie. |
