Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Anti
Graubnera nemusím, ale co se této věci týče rozhodl už právoplatně soud, že určování vína pro náboženské účely je výsadní záležitostí církve. Chápu zlost podnikatele, který na tom chtěl vydělávat.
Pilíř demokracie?
Je zajímavé, jak tak nedemokratická organizace jako církev, je podle autora pilířem demokracie.
Nesouhlasit s cirkvemi = byt bolsevikem?
Jsem volic KDU-CSL, presvedceny ateista. Obecne souhlasim s tim, ze by se stat mel s cirkvemi nejak vyrovnat, ale cirkve by zase nemely chtit od statu penize na provoz. Cili o reseni je treba diskutovat. Urazi me, ze jsou zde katolickymi diskutery oznacovani lide nesouhlasici s cirkevnimi naroky za bolseviky. S takovymi lidmi bych o reseni nejednal. A budou-li takovi lide ve vedeni KDU, nebudu ji volit.
Re: Nesouhlasit s cirkvemi = byt bolsevikem?
Nepatřím ke katolickým diskutérům, jak je nazýváte, ale budu ty, co nesouhlasí s navrácením ukradeného církevního majetku za bolševiky, protože jimi jsou. V každé normální zemi, která měla to štěstí, že nebyla postižena bolševismem, je ten kdo krade nazván zlodějem a musí po odhalení a chycení ukradenou věc vrátit majiteli. Jak vidím, tak v postbolševickém Česku je to pořád nějak jinak.
Re: Re: Nesouhlasit s cirkvemi = byt bolsevikem?
Naprostý souhlas. Kenom maličkost: byl ten majetek někdy vlastnictvím církve? Nebo se církev za jeho vlastníka jen prohlašovala..
Charita?
Pokud je mi známo z navrácených majetků po roce 89 prompně vystěhovali domovy důchodců, dětské domovy i útulky pro mentálně postižené. Ono to s tou charitou nebude až tak vařicí. A upozorňuji na to že jsem nikdy komunista nebyl
Re: Charita?
Vzpomeňte na Voršilky a provozní budovu ND.
Jestli si dobře vzpomínám, tak tehdy kardinál Vlk prohlašoval, že žádný další majetek KC už nebude požadovat.
Re: Re: Charita?
Zbožná lež ku větší slávě Boží - to ani není hřích, naopak činnost bohumilá ...
Re: Charita?
Lžeš. Měli desetiletou ochranu. A komunista budeš zřejmě dosud.
Re: Charita?
Dědku, vám snad taky nikdo nenařizuje, k čemu budete využívat vlastní dům. Komunisti mnohým nastěhovali i do rodinných domků nájemníky avy byste mohl tvrdit, že skutečný majitel je asociál, protože chce bydlet ve svém a vyhazuje ze svého bytu samoživitelku s kýlou. problém měli řešit ti, co cizí majetek použili pro vlastní potřebu, tedy stát si vyrobil z církevního majetku domovy důchodců. K čemu by byl církvi objekt, ve kterém je ztrátový domov důchodců? Z toho by si církev nemohla financovat činnost, na takový majetek by se věřící museli ještě skládat!
Re: Re: Re: Charita?
Ale ona ta chrita neco stoji, takze musi byt i ten kseft, aby na ni bylo.
Re: Re: Re: Re: Charita?
On je to hlavně kšeft ta charita možná přijde později
Církvím náleží podstaně více a to ne k nějakému zbohatnutí ale jako základ pro charitativní činnost
Když se současná dohoda - tato hozená kost ožebračeným církvím parlamentem neschválí bude to příště mnohem dražší. Čas pracuje pro nás, křesťany. Vy bolševici jste skončili na smetišti dějin. Nás křesťanů je i v ateistickém Česku i po 40ti leté bolševické perzekuci pořád 3 milióny a ve světě 1,7 miliardy. A kolik zůstalo komunistů, kteří se ještě předevčírem nafukovali, cítili se pány světa a dnes tady fňukají?
Re: Církvím náleží podstaně více a to ne k nějakému zbohatnutí ale jako základ pro charitativní činnost
Pane Cechu, jak jste proboha prisle na to ze kazdy kdo nema rad cirkve a pambickare je komunista? Ja jenom tvrdim, ze jedine, co ucelali komunisti dobre, je ze vam sebrali majetek... Verte si cemu chete, treba si uctivejte kulovy ho.no, ale je to vase soukroma vec. Nas slusny lidi do toho netahejte, a platte si to jako zajmovy krouzek sami. Ovsem ne z penez ktery jse v minulych 2000 letech nakradli.
Re: Církvím náleží podstaně více a to ne k nějakému zbohatnutí ale jako základ pro charitativní činnost
Lidi kteri k potrebe spirituality potrebuji obezlicku v podobe cirkve ubyva znacnym tempem. Nedivte se tomu - vypasena zpatecnicka instituce neni zrovna prikladem ktery tahne (slusne lidi, tedy).
Re: Církvím náleží podstaně více a to ne k nějakému zbohatnutí ale jako základ pro charitativní činnost
Pane Čechu, máte centristický názor. Ateista se u vás rovná komunista? Pak můžu říct, že klerikál rovná se fašista, viz Slovenský štát.
A Země je placka.
církvím patří více
Pane Hamerský,píchl jste opět do vosího hnízda.Ti lidé,kteří nejvíc křičí proti jakékoliv kompenzaci církvi,NIKDY nebudou přístupni férové diskuzi.Kdyby jen vystrčili nos a podívali se,jak církve hospodaří s majetkem v Rakousku,v Německu a jinde,jenže u nás to KOMUNISTICKÉ myšlení bude asi na generace.Kdo nechce vidět nevidí a mele stále svou,starých hlupáků a mladých nevzdělanců máne stále dost.
Na smrtelné posteli končí machrování
Roy Boeheme, církev nepotřebujete, ale Boha ano. Víte kde budete až příjde váš čas ?
Mluvte jen za sebe, pane Hamerský
Já, například, ŽÁDNÉ církve nepotřebuji. Nepovažuji je za pilíř demokracie a rozhodně si nepřeji, aby se angažovaly ve vzdělávání. Nic proti zeměploše a kreacionismu, ale svět už je trochu jinde, nežli tmářští katolíci, o které tu jde především. Církve se dožadují i majetku, který nikdy ve vlastnictví neměly (typickým příkladem je sv.Vít v Praze). A ty církevní, dobré hospodáře jsem zažil na vlastní kůži, když se pokušeli, podvody a vydíráním, vystrnadit mé nemocné prarodiče z bytu, který se po revoluci octil v majetku katolické církve. Zářným vzorem církevního hodnostáře, který po majetku nelační, ale chová se k němu jako dobrý správce, je např. olomoucký arcibiskup Gauner...chci říct Graubner, promiňte, podvědomí je svině.
něco pro ateistické materialisty
Makrofysikové se dostali k velkému třesku (předtím byla nicota, chaos ?) a k rozpinajícímu se
vesmíru, černým děrám, červím dírám, bílým a černým trpaslikům .... a nevědí, zda se Vesmír bude rozepínat donekonečna a nebo se začne zase smršťovat ?.
Mikrofysikové při hledání základního "stavebního kamene" jsou v koncích. Rozpitvali atom na protony, elektrony, positrony, neutrony a antičástice....a ještě mrška foton a antifoton. A protože tento popis nestačí k postihnutí reality, vymysleli kvarky. Různobarevné (jen pojmenování ) a "nejhezčí" je škaredý kvark(kvarek ? - jak je to česky ?). Kvarků je 6 druhů. Kvark(a) nikdo nikdy "neviděl" a nedokázal objektivně, ale je potřeba k "popisu". Popis je jen matematický, ymbolický jazyk a prakticky nepřeložitelný do běžné mluvy. Newtonovsko-eukleidovska matematika nestačí. Mame kvantovou mechaniku a teorii realitivity a Heiselberkův princip
neurčitosti Nelze určit čas a místo(vlastnosti) částice současně. Buďto čas a nebo vlastnosti. Obojí nelze. Stejně jako z 2D(2 rozměrného) stínu nelze popsat náš 3D objekt, nejde naším 3D neutonovsko-eukleidovským pohledem popsat 4D "prostoročas" . A ten 4D prostoročas se ještě "zakřivuje" gravitací, tj. "pole" - 5D. I pole se zakřivuje - singularita- a vzniká cosi
6D- což fysikové popisují pomocí "S-matic", ale ani to nestačí a i S-matice se zakřivují a používá se boostraperová theorie(7D?). A to je ten obraz v podstatě jen v naší mysli . :-) A zase nicota, chaos ... ? :-) ...Bůh.
Re: něco pro ateistické materialisty
kvarkům a N rozměrným prostorům nerozumím. Ale pořád věřím víc těm borcům od počítačů a urychlovačů, než skupině strejdů v honosných ornátech, kteří káží vodu a pijí víno. Někteří občas zprzní i nějakého chlapce....
Jen k ilustraci pokroku - jak dlouho umí věda "přečíst" DNA? Jak dlouho to trvalo, než se to povedlo? Šlo by to rychleji, kdyby se biochemici a analytici pravidelně modlili?
Re: Re: něco pro ateistické materialisty
hodně vědců je věřících. To se nevylučuje. Je rozum a je víra.
věřící vědci?
to, že některý vědec připouští alternativu stvoření světa a životaschopnou hmotu bohem, neznamená, že věří současně také ve všechny církevné bludy. Zejména v duchařinu s anděly, satany, dušemi, věčným životem nebo zmrtvýchvstáním, či v to, že by měl bůh k něčemu potřebovat syna. Církevníci jen takto zneužívají jména vědců pro své mafiánské cíle.
Re: něco pro ateistické materialisty
A co s tou církví a Vatikánem má tenhle Bůh společného?
Církev je živé tělo Kristovo
Ježíš Kristus je nedílnou součástí Svaté Trojice, tj. trojjediného Boha.
církev jako "živé tělo" Kristovo
obyčejné mafiánské dogma křesťanských církví. Bůh stvořitel by nemohl být bohem všemohoucím a potřeba syna by ho degradovala na úroveň lidského červa (v kosmickém měřítku).
Soudruhu Boemovi
Vážený soudruhu, kdo si myslíte, že přinesl nám i všem Slovanům písmo. Byli to křesťanští misionáři Cyril a Metoděj! Kdo na našem území založil před 100 lety první Benediktínské a Cisterciácké kláštery, které učíli rolníky modernímu hospodářství a vzdělávající jejich děti? Kdo zavedl a provozoval na našem území první nemocnice a vojenské lazarety (Slovo odvozeno od Sv. Lazara jeruzalémského zakladatele prvních vojenských nemocnic). Byly to Sv Anežka Česká a Sv Zdislava a tisíce dalších obětavých řeholnic a řeholníků (např. Řád milosrdných bratří a Řád maltézkých rytířů). Kdo umíral při ošetřování nemocných morem? Byli to kapucínští a jezuitští řeholníci (např. známý barokní básník Bedřch Briedel - jezuita z Kutné Horay a tisíce dalších. A vaše kecy o zeměploše a kreacionismu si nechejte pro vaše bolševické schůze po modlitbě k Marxovi. Plochou zemi žádná křesťamská církev nikdy nehlásala. Křesťané ve své vědě už od starověku a středověku .(Tomáš Akvinský i další církevní učitelé) vycházeli z Aristotela a Ptolemaiovy soustavy, která jednoznačně vycházela z faktu kulaté země. Křesťané stáli uždy v čele pokroku.a fakt kulaté země byl v církvích obecně uznáván. I Koperník byl kněz z Toruně a on první přišel s heliocentrickou soustavou i když ji nemohl nijak dokázat a povedlo se to až Keplerovy - dalšímu křesťanovi, A kreacionismus je přece anachronismus, který dnes hlásají jen některé okrajové sekty, ale určitě ne katolíci ani evngelíci. A mimochodem češtinu, kterou dnes církve vy i vaši soudruzi tak ostouzíte kodifikovali a vzkřísili k životu katoličtí obrozenečtí vlastenci - jezuité Balbín a Dobrovský. Vaše znalosti vy hloupý marxistický magore pochází z večerní univerzity marxleninismu, kterou jste nesporně absolvoval. A také si vzpomeňte, že vy soudruzi jste bojovali proti kybernetice a genetice, které jste i v dnešní moderní osvícené době pokládali za buržoazní pavědy! O těchto věcech mluvme a ne o vzdáleném světě před stovkami let o němž zjevně nic nevíte!
Re: Soudruhu Boemovi
A KDO NAM PODPALIL MISTRA JANA HUSA.TY FRATERNIKU.
Re: Soudruhu Boemovi
Hele, jdi si vykloktat svecenou vodu aby ti nesmrdelo z huby. Krestanstvi na steve v nejruznejsich nebozenskych valkach a krizovych tazenich zpusobilo vic zla nez Hitler a Stalin dohromady. A Cyril s Metodejem byli smejdi, kteri znicili nabozenstvi starych Slovanu. Ale na vas krestany taky dojde, neboj se!