radim 4.1.2008 7:18

Re: Re: Re: Re: Neexistruje sebemenší důvod, proš by církve měly mít "veřejnoprávní" statut

Vámi opěvovaný Josef byl tedy dalším z řady zlodějů, což Vám nějak nevadí. Jinak jste skutečně špičkový odborník na historii. Víc takových !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mejla 4.1.2008 7:10

Jelínku, Váš první celkem rozumný článek. Berte však v úvahu, že církve decimované socialisty

již od r. 1938 se po více než 60 letech teprve začínají rozbíhat a nabírat moderní směr. Církve by zde měly získat civilnější charakter a především katolíci by se měli od mariologie a uctívání svatých trochu více obrátit k praktickému životu podobně jako v USA.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Střelec 4.1.2008 7:06

Re: Re: Re: Neexistruje sebemenší důvod, proš by církve měly mít "veřejnoprávní" statut

1) Císař Josef II. zlikvidoval řadu církevních řádů,  zestátnil církevní majetek a z farářů udělal státní úředníky a správce státního majetku. Házet tento krok na bolševika je tudíž podvod, ve kterém nejde o nic víc, než o prachy.

2) Církve jsou stejně jako politické strany zájmové spolky (jako zmínění zahrádkáři atd.), měly by se tudíž (církve i politické strany)živit vclastním přičiněním, ale ne zlodějnou zvanou restituce nebo okrádáním občanů na daních. K VÍŘE ŽÁDNOU CÍRKEV NEPOTŘEBUJETE!

3) Proklínáte tu bolševiky, ale odmítáte vidět, že své "nejlepší" metody a nápady okopírovali od církve. za pár set let je možná historici budou považobvat za křesťanskou sektu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Netřeba 4.1.2008 6:41

Platící věřící a fanoušci Bohemians?

Fanoušci zaplatili Bohemians proto, že je fotbal asi baví a chtěli ho mít ve Vršovicích i nadále. Bez hřiště a manšaftu to nejde.

Kdežto věřící si klidně mohou věřit i doma, aniž by si vylamovali prsty v kostele a místo nikotinu z hospody se šli nechat vyčudit od kadidla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ina 4.1.2008 6:40

nechci silnější postavení církví ve společností

Ba naopak. Ina

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomas Pansky 4.1.2008 3:32

... Pane Jelinku, od psaciho stolu se toho o praci ...

... cirkve moc nedozvite, to s vami souhlasim. Mozna by to stalo za to se zvednout a dojit si popovidat s nejblizsim fararem nebo pozadat o rozhovor biskupa. Jinak vzato jste celkem vedle ve snaze stavet cirkev na uroven zahradkaru ci jinych zajmovych skupin. "Dokud ale nezabojují o svoji prestiž, dokud neopustí pohodlné závětří kostelů a nezačnou přispívat do společenské debaty v řadě oblastí, budou mnohými pokládány za nadbytečný mezičlánek mezi člověkem a vírou." Ze sve podstaty, cirkev nebude mluvit do toho, jak napriklad stavet dalnice. Rozhodne ale mluvi o tom, ze potraty jsou nemoralnosti. Pohodlne zavetri kostelu? Vite, jak pracuji knezi a co je naplni jejich sluzby? Z vasich slov je naprosto jasne, ze ne. Tak co jste nam tu vlastne chtel rici? Nekteri ctenari vam na tu kachnu skoci a opet zde vasnive budou diskutovat o katolicke cirkvi pred x-sty lety bez alespon povrchni znalosti historickych souvislosti a vazeb. A o to vam patrne jde. Nicmene pouze nekteri charakterni novinari upozornovali na nasi narodni hrdost a zodpovednost nas vsech smyt spinu, kterou na nas hodili kom-iste v podobe dluhu vuci cirkvim (jak vyplyva ze zakona o navraceni majetku zabaveneho od roku 1948). Pokud se tomu tak stane a majetek bude vracen, vytvori se startovni cara pro aktivity, po kterych volate.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 4.1.2008 3:05

Re: Re: Neexistruje sebemenší důvod, proš by církve měly mít "veřejnoprávní" statut

Ze sve svobodne vule se rozhodli nenechat se exkomunikovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jiri 4.1.2008 1:49

Re: Neexistruje sebemenší důvod, proš by církve měly mít "veřejnoprávní" statut

Pergille, blabolite. V demokraticke spolecnosti maji cirkve sve misto, a vzato historicky Ceske zeme judeokrestanskou kulturou byly nejen ovlivnovany, ale tuto kulturu tvorily. Tudiz zapojeni cirkvi do spolecenske debaty je rozumne.

Co se restituci tyce, komuniste okradli (a pronasledovali) katoliky, orthodoxni, protestanty a zidy celkem bez vetsiho rozdilu. Jiste, katolicka cirkev byla nejbohatsi a ukradeno toho bylo tudiz nejvice. Co se nasili spachanem mezi prislusniky vyse jmenovanych nabozenskych komunit tyce, domnivam se, ze si to tyto komunity mohou vyresit mezi sebou bez prispeni mudrlantu Vaseho razeni (katolikum se asi nelibilo vyhozeni panu Slavaty, Martinice a Fabricia oknem, protestantum nasili na biskupu Augustovi etc. etc.). Omlovat nevraceni ukradeneho tim, ze beneficient teto lumparny tim vlastne tresta imaginarni prestupku okradeneho je logicky usmevne.

Co se Vaseho nazoru na zdroje cirkevnich majetku tyce ("ziskan podvody a vydiranim"), onus dukazu je zde na Vas. Nechme stranou filozoficke uvahy o bozske existenci -  jak hodlate dokazat, ze  Vami zmineni darci  tak neucinili ze sve svobodne vule?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Borek@exil 4.1.2008 0:44

Neexistruje sebemenší důvod, proš by církve měly mít "veřejnoprávní" statut:

Však on už si Islám nějaký ten důvod najde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 4.1.2008 0:20

Neexistruje sebemenší důvod, proš by církve měly mít "veřejnoprávní" statut

Náboženství je soukromou věcí každého občana (pokud jsou praktikované náboženské úkony v souladu se zákony). Nikomu jinému než jemu náboženství jako takové, ani náboženské sdružení, ať už je to církev, sbor, skupina, sekta, nic pozitivního nepřináší (i ta charita je v naprosté většině případů jen černou dírou na peníze, a nenáboženská sdružení ji dokáží dělat zhusta efektivněji).

Restituce církevního majetku by jednoznačně měly být vázány na vyčíslení škod, které zde církve nadělaly, byť může narazit na určité potíže (nakolik např. ocenit vyhnání Komenského ze země?), nicméně existují např. seznamy knih zabavených a většinou zničených jezuity v době rekatolizace, a je známa jejich současná tržní hodnota, dala by se stanovit i "cena krve" za povražděné "kacíře" a jiné "provinilce"; a je věcí elementárního výpočtu to navýšit o běžný úrok; a to celé odečíst od požadované částky.

Pakliže něco zbude, nevidím důvod, proč to církvi nedat (a třeba i pominout skutečnost, že ten majetek byl z větší části získán podvody a vydíráním; podvody s neexistujícím bohem a vydíráním jeho předstíraným hněvem).

• reagovat
• nahlásit příspěvek