Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Čemu věří čeští lefebristé?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
PROKOP BUBEN 10.7.2009 9:18Re: Jak pise ve svych pametech psychiatr Vondracek, Nikoliv....... |
|
|
J 10.7.2009 8:45Stampach Ve výčtu zednářů se uvádí "katolík Odilo Štampach". Pokud vím, tak Štampach z katolické církve vystoupil a odešel právě do "starokatolické". Opravte mě, pokud se pletu. "Lefebristi" neuznávají poslední koncil. "Starokatolíci" neuznávají už ten předposlední. Sektáři jedni jako druzí. |
|
|
žibřid 10.7.2009 11:24Re: Stampach Z určitého úhlu pohledu máte pravdu, vždyť i křesťané jsou sekta židovského náboženství. Ale v hodnocení lefebvristů a starokatolíků se pletete - jedni jsou s fašisoidním smýšlením, zatímco druzí jsou méně striktní než samotná ŘKC. |
|
|
Jakub Vandrovec 10.7.2009 8:19Nenapsala to ta silně zaujatá paní pod přezdívkou kopretina? Vždyť to je strašná snůška lží, polopravd a izraelské propagandy. Malá ukázka jak se zbavuje nepohodlných faktů. Pro ní nepohodlné komunistické Židy nazve odpadlíky od víry a tím zřejmě přestali být pro ní i Židy původem. To je něco jako kdyby Němci (Rakušané) tvrdili, že Hitler s nimi neměl nic společného, protože nebyl správný křesťan. |
|
|
autorka článku 10.7.2009 10:43Re: Nenapsala to ta silně zaujatá paní pod přezdívkou kopretina? Vážený pane Vandrovce, Překopíruji Vám osah sloupečku a pak mě odsuzujte, nikdy nikde jsem neodsusovala Němce a Rakušany, většina Němců a Rakušanů byli slušní lidé Je pravdou, že mezi prvními komunisty bylo zastoupení osob židovského původu nemalé. Mezi zástupci Čeky byli zastoupeni ve velké míře Židé. Jednalo se však o ateistické, odpadlé Židy, lidi, kteří se za svůj původ styděli a své židovství nenáviděliTito lidé byli rovněž stejně jako ostatní komunisté antisemité. Obyčejní Židé neměli z bolševismu žádný prospěch. Otec předního bolševického zločince Trockého chtěl mít ze svého syna rabína, Trockij to však vehementně odmítl a prohlásil, že se nikdy nestane „pejzatou obludou“. Trockij ztělesňoval démonickou povahu bolševismu. Ztotožnění Židů s bolševismem mělo pro Židy děsivé důsledky, Spojené státy, Británie a další západnízemě zavedly ve 30. letech přistěhovalecké kvóty, které zejména po nástupu Hitlera k moci znamenaly smrt pro mnoho tisíc nevinných Židů, protože Židé neměli kam jít. Ovšem i po nástupu bolševismu došlo k několika krvavých protižidovským pogromům. Lenin, který zpočátku dával rovnítko mezi antisemitismus a kontrarevoluci vydal později nařízení proti „vykořisťovaletům, keťasům a podvodným bankéřům“. Lenin tím jasně poukázal na Židy. Židovští bankéři se stali obětí bolševické zvůle a asi 300 000 Židů muselo emigrovat do Polska a pobaltských republik. Židé byli nenáviděni z protichůdných příčin, pro jedny byli Židé bolševici a pro druhé byli antisociálními gangsterskými kapitalistickými vydřiduchy. A pozdější stalinistický režim byl otevřeně gangsterskými kapitalistickými vydřiduchy. A pozdější stalinistický režim byl otevřeně antisemitský. Nařčení Židů s podílu na vzniku bolševismu je stejně tak absurdní jako to, že za nacismus můžou Němci. Ano, mnoho Němců se na zločinech nacistů podílelonicméně většina německého obyvatelstva byli jen pasivní lidé, kteří chtěli přežít a na |
|
|
autorka článku 10.7.2009 10:48Re: Nenapsala to ta silně zaujatá paní pod přezdívkou kopretina? zločinech nacistů se nepodíleli. Existovali však také Němci, kteří za druhé světové války Židům pomáhali a ukrývali je v Berlíně. Těmto lidem (ukrytým Židů) se začalo říkat „ponorky“. |
|
|
Jakub Vandovec 10.7.2009 11:30Re: Nenapsala to ta silně zaujatá paní pod přezdívkou kopretina? Kopírujete to zbytečně, text je jasný a já nemám důvod cokoli na mém textu měnit, protože z Vašeho textu jasně plyne, že Židy odpadlé od víry nepovažujete za ty správné Židy. Což je prostě nehoráznost. |
|
|
autorka článku 10.7.2009 11:38Re: Nenapsala to ta silně zaujatá paní pod přezdívkou kopretina? Ne nemáte pravdu, tito lidé (Židé), které Vy stotožňujete se všemi Židy byli antisemité (dnes bychom řekli sebenenávidějící Židé) za své židovství se styděli a nenáviděli svůj židovský původ. Proč tedy s(z)totožňujete Židy s bolševiky? To je nespravedlivé, stejně tak je hnusné s(z)totožňovat nacismus s Němci a Rakušany. |
|
|
Harpyje 10.7.2009 11:37Re: Nenapsala to ta silně zaujatá paní pod přezdívkou kopretina? Milá autorko, "pan" Vandrovec není žádný "vážený pán", jelikož se jedná o starého známého maximálního skeptika, který už zřejmě doprorokoval. |
|
|
Pavel 10.7.2009 12:22Re: Nenapsala to ta silně zaujatá paní Bez ohledu na osobu p. Vandrovce: myslím, že většina lidí, když mluví o židech, má na mysli spíše národ, než víru. Oba významy jsou legitimní, jejich odlišování v téhle diskusi ale nemusí mít pro každého diskutujícího (stejný) význam. Když se snažíme hodnotit židy obecně, hodnotíme je pochopitelně všechny dohromady, věřící i nevěřící. Tedy i temnou a těžko pochopitelnou stránku jejich historie, kterou byla osobní účast spousty židů při vzniku bolševismu. Nikdo soudný snad židy a bolševiky neztotožňuje doopravdy, na druhé straně, nelze při úvahách o židech tuto stránku jejich dějin jednoduše přehlížet, jako by neměla význam. Význam měla a k dějinám židů a jejich přínosu pro svět nedílně patří. |
|
|
doprorokovaný maximální skeptik 10.7.2009 12:43alias požírač báječných nevinných Židů Vy jste vždy byla a vždy budete jalová kráva, Eugenie Trützschler-Fügnerová alias Harpyje. |
|
|
Harpyje 10.7.2009 13:06Re: alias požírač báječných nevinných Židů Jen si ulevte, Septiku. Prorokuji Vám, už zase brzo dovandrujete. |
|
|
jirkammm 10.7.2009 7:44a proč ve dvacátýchtých letech? to jste z Temelína, že si to tak pojišťujete? |
|
|
krhut 10.7.2009 7:28ach ty % 14M ze 6G je 0,23%; já vím, látka z 8. na ZDŠ a je to tak dávno! |
|
|
Synbártl 10.7.2009 6:29Židé neovládají média Nechci polemizovat s článem, ale přidávám jednu historku. Ve 20.-tých letech byl velkým propagátorem konspiračních teorií Henry Ford I. Ve svém časopise Dearborn Independent pravidelně tepal do židozednářů. Nato se v týdenících společnosti Fox, vlastněné židovskými majitely, začaly pravidelně objevovat tragické havárie modelu T. Asi to mělo vliv na prodeje, protože Ford se veřejně omluvil, prohlásil, že o článcích, které byly publikovány v rubrice Názory pana Forda nic nevěděl a své osvětové činnosti zanechal. |
|
|
i.h. 10.7.2009 8:57A ty havarie byly skutecne, nebo si je ti zpropadeni Zidi vymysleli (jak tak nejak naznacujete) ? |
|
|
Větší vlastenec 10.7.2009 9:56Zpropadení Židi provokovali pravdou ! Z "logiky věci" vyplývá, že Židi, jako obvykle, odporně provokovali pravdou. Jinak by je H.Ford rozcupoval nejen ve svých četných spiscích, ale i u soudu. Co z toho plyne, přátelé a soudruzi ? Se sionisty lze účinně bojovat jen v podmínkách socialismu. A je úplně jedno, zdali jde o socialismus národní (čili nacismus) nebo mezinárodní (čili komunismus). Prostě musíme obnovit socialismus, abychom mohli svobodně a nerušeně ukázat Kdo může za válku , abychom mohli jasně vyjádřit přání všech pokrokových, levicově cítících lidí : Ven z arabské země !
|
Pod vedením našeho předsedy přítele Paroubka vpřed ke konečnému vítězství socialismu ! Volte ČSSD a KSČM ! |
|
Větší vlastenec 10.7.2009 10:04Re: Zpropadení Židi provokovali pravdou ! Omlouvám se, ale odkaz "Kdo může za válku" nefunguje. Prý "Přístup zakázán". Přátelé a soudruzi, víme, kdo za tím stojí, kdo za to může. Víme, kdo vynalezl počítače a internet, víme, kdo může za války, mor a mouchy. Takže se na průkaznou evidenci podívejte tady : http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters/derjude.jpg |
|
|
Pavel 10.7.2009 3:19Dobrý článek, ale snad až příliš upřímný? Článek je obecně dost dobrý, stylem i obsahem. Mám ale dojem, že autorka ve své upřímnosti místy nakousla fakta, jejichž rozvedení není zcela v souladu s její obhajobou židů. Spíše naopak, tato vyčnívající fakta vzbuzují ve mě obavy, zda nakonec strach ze sionismu není nějak reálně podložený. Například výrok o politice vlády Baraka Obamy nemůže nepřipomenout jeho příbuzného rabína a také to, o jakou jedinou "českou" památku projevila paní Obamová skutečný osobní zájem při návštěvě Prahy. Že by opravdu Obamova vláda nevykonávala prožidovskou politiku? Uvidíme. Výrok "Ve vládách v mnoha zemích ani Židé zastoupeni nejsou, .." snad opravdu jen nechtěně anekdoticky evokuje tvrzení, že naopak ve vládách mnoha zemí židé zastoupeni jsou, podobně jako nyní v té české. Účast židů na vzniku bolševismu v Rusku je historickým faktem, z něhož jen těžko nevyvodíme alespoň pochybnosti o nich. Podobně protokoly sionských mudrců jsou dost zhovadilý text, ale ten kongres se opravdu konal, politické tlaky v následujícím období opravdu vedly ke vzniku židovského státu a opět se naskýtá otázka, zda ten židovský kongres skutečně nevyprodukoval nějaký reálný dokument, který byl předobrazem zřejmě smyšlených "protokolů". Židé asi těžko ovládají všechna média, opět ale těžko nevzpomenout na poněkud podivně působící zcela nedávnou konferenci o holokaustu, konanou snad na popud židů zastoupených v české vládě (nevím koho jiného by taková věc napadla), jako oficiální počin české vlády, podpořený jakýmsi americkým senátorem, židovsky znějícího jména. Cílem konference bylo jediné - po půlstoletí od konce války naříkat nad osudem židů a vyrazit ze stávajících světových vlád (ne z německé vlády ..) ještě nějaké odškodné pro oběti německého nacismu. Podle reakcí v diskusích k této konferenci jsme nebyl sám, komu přišla přinejmenším poněkud anachronická. A konečně potíže státu Izrael - bez ohledu na 2000 let staré dějiny a detaily konkrétních situací, jde o potíže státu, který někdo násilně vytvořil |
|
|
Pavel 10.7.2009 3:24- dokončení příspěvku A konečně potíže státu Izrael - bez ohledu na 2000 let staré dějiny a detaily konkrétních situací, jde o potíže státu, který někdo násilně vytvořil na území, kde do té doby žili jiní lidé. Opět, viděno touto základní okolností, takový stát by neměl získat příliš mnoho sympatizantů. Bohužel právo židů na půdu v Izraeli mi připadá dnes podobně nebo méně podložené, než právo Němců, kteří za 2. sv. války vyháněli Čechy ze Sudet. Věřit na právo židů na vlast v Izraeli mohou podle mě jen věřící křesťané. A ti by se tomuto tématu měli raději vyhýbat, protože opět jde o to, jak židé tuto vlast už před ca 3000 (nebo kolika přesně) lety dle bible získali - genocidou původního obyvatelstva. Suma sumárum, tento národ má opravdu dar, vzbuzovat pochyby. |
|
|
exulant 10.7.2009 4:50Re: - dokončení příspěvku No, kdyz se to nakonec vezme podle vasi uvahy, asi neni na svete etnicky celek ktery by se v nejake historicke ci prehistoricke minulosti nedopustil genocidy. Vzdyt prakticky cela Evropa byla osidlena Kelty - a kde jsou dneska. A stejne to je vsude jinde = Asie, obe Ameriky, Australie,Afrika, jen zacnete vypocitavat.Co vsecko ma na svedomi stehovani narodu behem prveho tisicileti. Co maji Arabove na svedomi za svoji historii? Nebo tam nikdo nebyl?Co potom byzantska kultura, rimska v severni Africe? |
|
|
Karel 10.7.2009 10:40Re: - dokončení příspěvku No jistě, jen jde myslím o to, že málokdo krom židů vyvozuje ze své 3000 let staré historie právo na vlast. |
|
|
exulant 10.7.2009 18:41Re: - dokončení příspěvku Jenomze ti zide byli vypuzeni a dodnes si to pamatuji. |
|
|
Pavel 11.7.2009 2:17Re: - dokončení příspěvku Ano. Právě v tom spočívá tragédie jak Židů, tak ale i těch, kdo jejich bývalou vlast už pár set let obývají. Nemám recept na řešení, jen souhlasím s názorem, že prostý návrat Židů do Izraele není jednoznačně spravedlivá varianta. Jak dlouho si chtějí Židé připomínat tisíce let staré křivdy? A jak dlouho budou kvůli tomu, jak bylo kdysi ublíženo jim, sami ubližovat dalším generacím? A co ti, kdo žili v Palestině před Židy, ano Židi je zřejmě většinou zcela vyvraždili, když se do "své" země kdysi stěhovali, ale jaképak tady tedy je opravdu právo na vlast a na čí straně? |
|
|
autorka článku 10.7.2009 10:58Re: Dobrý článek, ale snad až příliš upřímný? Děkuji Vám. |
|
|
Thyronx 10.7.2009 2:24Pani Luskesova USA pod vládou Baracka Obamy rozhodně nevede proizraelskou politiku. Na zaklade ceho takto usuzujete??? |
|
|
i.h. 10.7.2009 8:59Nejspis na zaklade reci a cinu, byvalych i soucasnych, Baracka Husseina. |
|
|
Tonevadí 10.7.2009 9:18USA "nevede proizraelskou politiku"? Mimo jiné se dá usoudit z jednoduchého faktu, že před svým kýženým zvolením se ten který kandidát (Obama, Clintonová, McCain, a jiní před nimi) musí představit jak v Izraeli u zdi s jarmulkou, tak i v Americe ve spolku AIPAC (něco podobného, co jsme měli u nás za mlada - SČSP, ale více mocné) |
|
|
Thyronx 10.7.2009 12:44Re: USA "nevede proizraelskou politiku"?
|
|
|
autorka článku 10.7.2009 11:00Re: Pani Luskesova Na základě toho, že pan Obama tlačí jen na Izrael a netlačí na Írán, otevřeně antisemitskou mocnost. Nevadí mu, že Írán získá A-Bombu, což je smrtící nebezpečí pro Izrael. |
