Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠKOLSTVÍ: Peníze pro učitele? Za co?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pepa 22.11.2007 8:10Re: K ceně informací a ceně práce učitele. juro, nebyla moznost je nechat propadnout? kdyz se zde porad mele o spatnych zacich , co stim to skolstvi dela? proc neni pedagogicky zbor tak silny ze toho kdo nechce studovat tak necha propadnout? mozna by se ten zajem o studium zmenil |
|
|
vlasta 21.11.2007 12:54Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, že oni se na svůj plat nadřou nejvíc ze všech?! Jenže když ono to tak hezky zní, když se člověk může zaštítit "zájmem společnosti", "budoucností národa". Ale oč je menší zájem společnosti například na práci pokladní v supermarketu? Kdo to změří? Kdo jednou pracoval na úřadě práce a ví, jaké jsou zhruba v které profesi výdělky, může potvrdit, kolik se musí spousta ženských v různých profesích pořádně nadřít na mizerný plat. A nemohu si odpustit jednu poznámku na okraj: za práci, kterou odvádí, je plat nejednoho učitele nepřiměřeně vysoký. Čest výjimkám. |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:03Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, Víte, v dobách, kdy manuální profese byly pány a byly podle toho i placeny, pravíval jeden shodou okolností taky učitel - já toho dělníka na lince v baťovce (míněn n.p. Svit) po týdenním zaškolení dělat můžu (a jako student to taky dělal, ostatně já taky), ale ten dělník z linky učitele ne ... ovšem placeni byli zhruba stejně ... tehdy za diktatury proletariátu ... |
|
|
pepa 21.11.2007 13:08Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, taky v dobach pred tim nez manualni profese byly pany se obcas dala uciteli slepice aby mel aspon neco k jidlu. |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:13Re: Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, A jak to souvisí? |
|
|
pepa 21.11.2007 13:21Re: Re: Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, ti hladni a mizerne placeni ucitele byli schopni ucit lidi kteri se batou stali nebo kteri u bati pracovali. ti hladni a mizerne placeni ucitele to delali protoze to chteli. pokud to nechteli odesli k batovi delat tez a nekriceli neustale ze jim maji ostatni pridat ze sveho. |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:13Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, Já dokážu stříhat ušima a k tomu kroutit všemi 4.mi palci v protisměru. Nikdo jiný to už neumí (pokud vím) a přesto mi za to nikdo nechce nic dát. Čím to je? |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:16Re: Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, Tržní mechanismus - po tomhle zboží není poptávka. Musíte ji vytvořit. |
|
|
Alfred 21.11.2007 15:29Re: Re: Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, No vidíte! Není to tak i s učiteli? Není zájem! |
|
|
Fafa 21.11.2007 17:19Vlasto, prace pokladnich v supermarketu bude brzo nahrazena automatickymi pokladnami. Uz to docela dobre funguje. Naproti tomu nahrada ucitelu samostudiem na netu se asi neuskutecni. |
|
|
Ivana 21.11.2007 18:25Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, No, když je to tak bezva ceněný za málo práce, že už všichni nestojí ve školách před tabulí a neučí. |
|
|
Eva D. 21.11.2007 20:10Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, |
Hlavně ve výuce jazyků, hned zítra by je vzali.|
|
pepa 21.11.2007 12:40problem ucitelu problem ucitelu neni ze chteji plat za 12 mesicu kdyz delaji 10 , problem je ze chteji plat i za 13 mesic ktery neexistuje |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 12:48Re: problem ucitelu No vidíte, a Vás navíc nenaučili ani napsat krátkou větu bez gramatických chyb (čárky v souvětí) ... |
|
|
pepa 21.11.2007 12:51Re: Re: problem ucitelu asi muj ucitel nemel narok na 130% prumerneho platu |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 12:52Re: Re: Re: problem ucitelu No, víte, a jste si opravdu jist, že je to učitelem? |
|
|
pepa 21.11.2007 13:06Re: Re: Re: Re: problem ucitelu tak myslim ze tolik dobre vzdelanejch a dobre pracujicich ucitelu co je v nasem skolstvi by uz melo presvedcit i takoveho hlupce jako jsem ja ze ma v diskusi o ucitelich psat spravne cesky |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:15Re: Re: Re: Re: Re: problem ucitelu víte, možná tohle patří do kategorie nemožného ... |
|
|
pepa 21.11.2007 13:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: problem ucitelu opravdu juro myslite ze je to to nejdulezitejsi? treba jsem hlupak neumejici psat spravne cesky treba jsem lenoch kteremu se to nechce delat ale urcite nejsem ten kterej jenom neustale breci ze mu ti druzi nedavaji to co si on urcite zaslouzi |
|
|
portwyn 21.11.2007 16:55Už několik let žádný 13. plat není Doporučuji zjistit si fakta. |
|
|
Vlasta.on 21.11.2007 11:41Sakra Tak běžte dělat něco jiného! Mám návrh. Každý učitel dostane stejně a jen postupem času se mu bude příjem zvyšovat podle výše daní odváděných jeho žáky. V dnešní době to zvládne kterýkoliv počítač ve státní správě. (Nemyslím stolní.) |
|
|
I-Worm 21.11.2007 11:50Re: Sakra jako návrh na začlenění Romů do společnosti to zní velmi zajímavě. Už vidím, jak se učitelé derou o to, kdo bude vzdělávat děti nepřizpůsobivých menšin! |
|
|
Vlasta.ona 21.11.2007 11:57Re: Sakra
|
|
|
Martin Profant 21.11.2007 12:39Re: Re: Sakra Budete se divit, ale nezvládne. Máme totiž Uřad pro ochranu čehosi, tuším osobních dat, který Vám podobné sledování znemožní. On ten návrh je na úrovni zakládního školství dosti ...nedomyšlený, není tu jen problém Rómů a chudých krajů, ale také fakt, že ony ty daně začnou žáci odvádět v průměrupo osmi letech od skončení základní školy a právě ty nejúspěšnější mnohem později. Ale pracovalo se na něčem podobném v souvislosti s vysokými školami, tam má opravdu uplatnění absolventů určitou výpovědní hodnotu - a na úrovni, která by byla potřebná k Vašemu návrhu se k těm datům nedostanete a ani byste je nesměl sbírat. |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 12:46Re: Sakra A když bude učit na zvláštní škole? Nebo samé vykutálené budoucí OSVČ a jim podobné? Kolik na daních odvádí Petr Kellner osobně? Jednoho žáka učí mnoho učitelů - jak byste dělil? A co by se dělo s penězi, jichž by se pedagog dětičkami utrápený nedožil? |
|
|
Fero 21.11.2007 10:44Trošku obecněji Strávil jsem ve školství 38 roků, z toho31 na SŠ (OA). Po zkušenostech z posledních let jsem se neuvěřitelně těšil, až odejdu do důchodu (šel jsem do předčasného). Nechci tady popisovat svoji motivaci podrobně, ale hlavním důvodem bylo to, že u takového bordelu už nemusím být. V čem je ten bordel ? Učení (a vyučování) je totiž v současné škole až na posledním místě. Učitel místo aby se věnoval vyučování a přípravě na něj musí dělat neuvěřitelnou spoustu zhovadilostí hraničících s buzerací (od vedení školy, které se zaštiťuje tím, že je to shora). Jako příklad: chci-li jít se studenty v hodině zeměpisu na exkurzi do 100 metrů vzdálené lokality, musím 3 dny dopředu vyplnit formulář "žádost o povolení pracovní cesty" který mi sekretářka 2x vrátí pro formální chyby (zapoměl jsem v textu čárku). Připočteme-li k tomu stále se zhoršující kvalitu "materiálu" se kterým musíte pracovat (student SŠ se diví, že se má učit !) spolu s opravdu mizerným finančním ohodnocením, pak se už není čemu divit. P.S. Pokud někdo namítá, že ředitel může kantorovi přidat v osobním hodnocení až 100%, tak je fantasta. V běžných školách se osobní ohodnocení pohybuje v rozmezí 5-10%(pokud vůbec nějaké je. |
|
|
Jane 21.11.2007 11:43Re: Trošku obecněji Ten "materiál" jsou lidi - s pocity a mozkem v hlavě. Život mě donutil, označovat NĚKTERÉ učitele za IDIOTY - ale i idiot JE ČLOVĚK - a ne věc !! (pozn: většinu učitelů označuju prostě za dobré nebo vynikající učitele) |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 12:51Re: Re: Trošku obecněji Ale on ten materiál je opravdu čím dál tím horší, drzejší a línější ... pokud si vzpomínám, říkali to pedagogové v šedesátých letech i o mé generaci a od té doby se to určitě nezlepšilo! |
|
|
Vlasta 21.11.2007 11:50Re: Trošku obecněji Je opravdu dobře, že jste šel do penze. |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:10Re: Trošku obecněji Každý , kdo studuje pajdák ví, jaké jsou ve školství platy. Pokud vezmu nějaké zaměstnání a poté si začnu na všechny strany stěžovat na malý plat, co je to za vyčůranost? Pokud někdo nesnáší puberťáky a jejich "osobnosti" nemá jít učit. Astmatik taky nepůjde do prašného provozu. Jako velice účelové se mi dnes jeví názory mnohých mladých učitelů, kteří bojují za bezplatné školství s poukazem na poslání a a bůhvíco, po absolutoriu otočí a pokud mohou sehnat lukrativnější flek v kanceláři, na učení se vykašlou. Prý se ve školství málo platí a nejde z toho uživit rodinu. To předtím nevěděli? Totéž v bleděmodrém platí pro zdravotníky. Pokud chtějí učitelé víc, ať dělají něco jiného. Bude jich málo a stát bude muset přidat. Obchodník, který má na skladě kamion banánů, které nikdo nekupuje taky nemůže zdražit. Pokud není na hlavu! |
