25.6.2024 | Svátek má Ivan


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
hardy 22.12.2007 1:22

Re: Jak dlouho

Četl jsem Váš příspěvek asi pětkrát, ale uchází mi jeho informační hodnota, bohužel.

Stanislav 22.12.2007 1:26

Re: Jak dlouho

Jestli poskytnete dostatečný pozemek na uskladnění a dostatečný počet kameníků na zkopírování knihovního fondu, jste u mě jednička ... ;-DVážněji: Přepis tisíců DVD na nová média v padesátiletých cyklech je stále snazší, než přepis knih v pětisetletých. Kromě všeho by papírový fond mohl (a měl) zůstat, jen by nemusel mít tak luxusní budovu na tak luxusním místě, mohlo by to být zkrátka "jen" skladiště na periférii. Zkrátka datová podoba by byla k využití, papírová k archivaci ...

Abonent 22.12.2007 2:27

Knížky do sila, na Letnou Žralokárium !

Zdravý názor, Stanislave. Pro uskladnění papírových dokumentů by mohlo dobře posloužit např. adaptované obilné silo; beztak knihy u nás čte jen hrstka nevzhledných brýlatých intelektuálů a partička zbytných snobů.

A místo "luxusní budovy" Kaplického Národní knihovny (navíc za naše peníze) by na "tak luxusním místě" mohl být postaven (za finance soukromého investora) nějaký nový a krásný obchodní dům. Nebo hotel. Nebo skvělé žralokárium, když už nemůže být na soklu Stalina.

Nebo, když už je ono "luxusní místo" pár set metrů od budoucího svatostánku našeho nám tak drahého sportu č.1, tak by místo naprosto nepotřebné knihovny mohla být tolik potřebná lyžařská hala. Kdo se má pořád trmácet do těch Alp...

Prostě a jasně, nebudeme si hrát na nějaký "kulturní národ", knížky šoupneme někam do bunkru, a na Letnou si postavíme zářící palác konzumu. To bude krása ! >-

ZW 22.12.2007 4:19

Re: Knížky do sila, na Letnou Žralokárium !

To je krapítek demagogické. Ten, kdo navrhuje vybudovat skladiště na periférii (například i já), přece netvrdí, že onen pozemek na Letné musí být nějak komerčně využit. Klidně tam může být třeba muzeum nebo galerie.

A nepodsouvejte odpůrcům knihovny na Letné nekulturnost. V univerzitních (a jiných) knihovnách jsem strávil pěkných pár pátků. S láskou vzpomínám na jejich atmosféru, na jejich nezaměnitelnou vůni, na tiché cupitání brýlatých slečen a důstojné ticho, jen občas narušené vrznutím patrkety nebo šustěním kartotečních lístků. Jsou to krásné vzpomínky, ale když dnes potřebuji nějakou informaci, raději z domova udělám "klik, klik", než abych se trmácel přes půl Prahy kvůli brýlatým slečnám. Navíc dneska nosí dredy a to už není ono.

vobčan 22.12.2007 7:06

Re: Re: Knížky do sila, na Letnou Žralokárium !

„...na tiché cupitání brýlatých slečen a důstojné ticho, jen občas narušené vrznutím patrkety ... ... Navíc dneska nosí dredy a to už není ono." - pozoruji, že jste ještě větši nostalgik než já. ;-)

kája 22.12.2007 23:19

Re: Knížky do sila, na Letnou Žralokárium !

Anebo NIC! A to by byl ten pravý luxus pro Pražany i turisty, volný nezastavěný prostor. Prostě nechat Letnou být.

Pasáček koz ve Vermontu 22.12.2007 4:39

Re: Re: Jak dlouho

Jsem sice pouhý Pasáček koz, ale něco o počítačích a databazích jsem slyšel. Pan Stanislav má pravdu. Kopírování DVD lze snadno automatizovat a v budoucích desetiltích budou k dispozici mnohem vhodnější metody uložení informace.

68 22.12.2007 6:32

Re: Re: Re: Jak dlouho

Je zajisté možné, že jste ve Vašem předchozím povolání,  dávno před Vermontem, něco takového příležitosně zaslechl, ale musíte uznat, že už se Vám také hodně z toho mohlo vykouřit?

milkom 22.12.2007 1:30

Re: Jak dlouho

Předpokládám, že jste při těch opakovaných archivacích zaznamenal jistý kvalitativní posun. A jestli teď chystáte archívy na DVD - děláte velkou chybu. Mohu vám jen doporučuji konzultovat váš připravovaný postup s odbornou firmou. Obzvláště při současném kurzu dolaru.

vobčan 22.12.2007 3:11

pro Statní Technickou Kontrolu :-) STK

Máte už nějakou garantovanou zkušenost s tím "dlouhoživotním" DVDčkem? Tedy reálně odzkoušenou, nikoli předpokládanou, či vydedukovanou pomocí nějaké naivní explanace, nebo postavenou na ne zcela spolehlivé extrapolační simulaci? Pokud ne, tak to nevnucujte velmi přísným archivním principům. Ty si takové hochštaplerství nemůžou dovolit!

Jedním z mimořádně problematických záležitostí je standardizace digitálních dat. Když vám pošlu 5 1/2" „ohebnou" disketu, nebo dokonce 8", přečtete to na něčem? A to je to staré pouze o málo víc než 10 let! Kniha je symbolicky řečeno standardním médiem jaksi imanentně - pokud nejste zrakově postižený a není tma, nic vám nebrání ji číst - za rok, za 50, za 1000 let. Stačí k tomu oči a schopnost číst v příslušném jazyce (v případě Mateřídoušky, komiksů apod. se vcelku obejdete i bez toho ;-P ). A nepotřebujete k tomu žádné zařízení ani dekodér!

ZW 22.12.2007 4:39

Re: Jak dlouho

Nevím, jak je to s životností různých digitálních nosičů. Ale vím, že poprvé zdigitalizovat knihu (skenování, OCR, kontrola, korektury) trvá minimálně několik týdnů, zatímco překopírování digitální podoby trvá jen pár sekund. Troufnu si směle odhadnout, že překopírování veškerého fondu Národní knihovny na nové nosiče s budoucí technikou nezabere více než řádově jen pár dní jednou za několik let. Což mně v porovnání s výhodami digitální podoby (dostupnost pro kohokoliv kdekoliv na světě) přijde jako zcela zanedbatelná prkotina.

vobčan 22.12.2007 5:34

Re: Re: Jak dlouho

A k čemu to jako bude, když ta knihovna stejně bude půjčovat dále papírové knihy a konzervační fond stejně bude muset spravovat tak jako tak?

Pokud chcete mít v knihovně něco v e-podobě, tak si to napište sám a pošlete jim to jako volné dílo (autorství vám ale zůstává) - tak to nabídnete celému světu. Dnes mají knihovny své servery, tak vám to tam třeba uloží. Ale totéž nepožadujte po vlastnících autorských práv či dispozic s nimi! :-/

ZW 22.12.2007 6:07

Re: Re: Re: Jak dlouho

Proč bych si měl chodit někam půjčovat knihu, když si ji budu moci ve stejné kvalitě stáhnout doma do e-booku?

vobčan 22.12.2007 6:57

Re: Re: Re: Re: Jak dlouho

Legislativááá, pane, legislativááá! ;-P

Ladislav N. 22.12.2007 12:04

Re: Legislativááá, pane, legislativááá!

Ale blbá, blbá.....

milkom 22.12.2007 15:14

Re: Re: Legislativááá, pane, legislativááá!

dříve nebo později i blbá legislativa bude muset akceptovat realitu...

Abonent 22.12.2007 0:53

Další gramotný český nečtenář proti knihovně

Pan Novotný je očividně tím posledním gramotným Čechem, který se dosud k nové Národní knihovně nevyjádřil.

A jak už to tak v našem těžce zkoušeném národě chodí, pan Novotný sice dovede psát (resp. ťukat do klávesnice), ale čtení mu dělá potíže. Lze to celkem snadno odvodit z jeho textu, na který se hodí známé označení "kopání do otevřených dveří".

A přitom by stačilo, aby si pan Novotný otevřel webové stránky Národní knihovny, a četl. Třeba toto : http://www.nkp.cz/images/nk_letna.jpg

Mimochodem, pane Novotný, texty na internetu jsou přece digitalizovány, a Vy je stejně nečtete. Tak by mne velice zajímalo, proč vlastně voláte po digitalizaci fondů Národní knihovny. Vždyť Vám k ničemu nebudou ! 8-o

lm 22.12.2007 8:47

Je to jak píše autor článku Re: Další gramotný český nečtenář proti knihovně

Také už nejméně rok ve všech možných diskusích upozorňuji na fakt, že se diskutuje o výtvarné a urbanistické kvalitě architektury a ne o technologii. Knihovna je instituce určená ke sběru, uchovávání, zpracování a především poskytování informací. A v 21. století je jedno na jakém nosiči, důležité je aby nosič byl co nejlevnější, nejspolehlivější a práce instituce co nejflexibilnější. Samozřejmě, že se vždy objevili diskutující s protiargumenty a samozřejmě, že digitalizace si vyžádá velké investice a legislativní změny. Uvedu hlavní výhrady a problémy :1.Dnes NK investuje do digitalizace ročně desítky milionů především na záchranné operace s tiskovinami s minimálním počtem výpůjček. Na stavbu nové budovy předpokládá do roku 2012 vynaložit miliardy ( 4 ? ). Nová budova technologicky nic radikálně nevyřeší.Řešením by mělo být změnit směr toku financí ve prospěch digitalizace a v neprospěch betonu.2.Již dnes poskytují nakladatelé NK a některým dalším institucím povinné výtisky nově vydávaných knih. Změňme legislativu tak, aby povinné výtisky byly předávány v digitální podobě, kterou každý nakladatel stejně musí mít pro tiskovou přípravu.3. Změňme autorský zákon, resp. způsob poskytování digitálních knih za úplatu. Dnes běžně funguje v zahraničí u časopisů a odborné literatury. 4. Problém je s kompatibilitou software a protokolů, ve kterých jsou data v dřívějších letech pořízena. Pokud zredukujeme knihovnu na instituci pracující s informacemi, následuje úvaha, proč má být v Klementinu, nebo na Letné v nové budově a ne například v panelové stavbě někde na předměstí. Hlavní přístup k datům bude prostřednictvím internetu a hlavně pro kohokoliv na zeměkouli. Nejen pár pražským rezidentům . Prostě přestaňme myslet v parametrech 19. století ( Národní muzeum, Národní divadlo... musí každá kulturní země mít jako velkolepou stavbu ) Jaké služby poskytuje a komu málokoho zajímá.

Sosák 22.12.2007 18:12

Re: Je to jak píše autor článku Re: Další gramotný český nečtenář proti knihovně

R^

Stanislav 22.12.2007 0:36

Pravda pravdoucí

Jenže vysvětlujte to někomu, kdo si z toho dělá osobní ambice a dojnou krávu k tomu ... :-/