Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
2.5.2024 | Svátek má Zikmund
Diskuse k článku
POLEMIKA: IZIP aneb K článku Pijavice pod palbou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Janus 16.11.2005 10:09Re: IZIP Jo, jo, PC a net jsou prima. Ale co v případě energetické krize nebo takového výpadku jako druhdy za velkou louží, kdy jim nešlo prakticky nic? Žádná funkční záloha dat?
|
|
|
huhu 16.11.2005 11:31Re: Re: IZIP vysvětlete jim do USA - zpět k papírům ! |
|
|
Janus 16.11.2005 14:30Re: Re: Re: IZIP Vážené huhu, to není odpověď na otázku ... Tak tedy znovu a možýná pochopitelněji: Co budete dělat v okamžiku, kdy budete zírat na tmavou obrazovku, protože nepůjde proud a vy (jako lékař) budete moc nutně ty údaje potřebovat?
|
|
|
Janus 16.11.2005 14:30Re: Re: Re: IZIP Vážené huhu, to není odpověď na otázku ... Tak tedy znovu a možná pochopitelněji: Co budete dělat v okamžiku, kdy budete zírat na tmavou obrazovku, protože nepůjde proud a vy (jako lékař) budete moc nutně ty údaje potřebovat?
|
|
|
tygr007 16.11.2005 23:14Re: Re: Re: Re: IZIP Nastartujete dieselagregat? :) |
|
|
Doktor 1.5.2006 15:53Re: Re: Re: IZIP Vážerný huhu, mohu vám jen popsat nedávný případ velké nemocnice s elektronickým tiskem receptů. Od půlnoci do rána přestal fungovat program. Ambulatní pacienti museli běham s papírky do lékárny atd. Tolik k papírům, ne vše vždy funguje! |
|
|
Janus 16.11.2005 10:20Re: IZIP Jo, jo, PC a net jsou prima. Ale co v případě energetické krize nebo takového výpadku jako druhdy za velkou louží, kdy jim nešlo prakticky nic? Žádná funkční záloha dat?
|
|
|
Alfie 16.11.2005 9:44Elektronická zdravotní knížka je bezesporu dobrý nápad. ALE!
Realizace není jen tak, takový systém je třeba důkladně promyslet a zabezpečit. Centrální datové úložiště by mělo být minimálně duplicitní, a to nikoli jen virtuálně, ale reálně na dvou fyzicky dostatečně vzdálených místech, to samé hlavní datové propojení. Samozřejmostí při provozu takového systému musí být dozor a zajištění okamžitého servisu. Ostatně několik takových on-line systémů s non-stop dostupností u nás existuje, minimálně v mnoha bankách. Mám zhruba představu finanční náročnosti - opravdu se TOHLE platilo z prostředků VZP? A provozuje to běžná s.r.o. bez jakékoli faktické zodpovědnosti? Není na tom náhodou něco divného?
Podotýkám, že tento názor mám na IZIP od začátku, celý projekt vznikl bez oficiální součinnosti z ministerstvem zdravotnictví, resp. ve spolupráci s lidmi, kteří byli záhy z MZ "odejiti". Zkrátka si někdo shromažďuje velmi osobní údaje o pacientech jaksi na vlastrní triko..
Jinak ovšem je p.Rath člověk mně VELMI nesympatický, s příšerným chováním a nebezpečnými úmysly.
Je mi dost líto, že kauzu IZIP vytáhl na světlo právě on, protože se skutečným problémem se sveze spousta jeho osobních nevraživostí a socanských výmyslů :-(
|
|
|
huhu 16.11.2005 11:32Re: Elektronická zdravotní knížka vy objevujete amariku. Každý moderní systém je zálohován. A nevznikl jen tak. Ale na objednávku pojišťovny, která funguje na trhu pacientů a je to jedna z konkurenčních výhod proti jiným pojišťovnám |
|
|
www racek 16.11.2005 9:39prostě a jasně, pokud nebude nějaký takový systém ve všech pojišťovnách a u všech obvoďáků a nemocnic, s povinným vyplňováním pod sankcí pokuty tak postrádá smysl.
jinak je to skvělý nástroj. kdejaký dochtůreck může vymazat kandidáta z politiky nebo z veřejné služby, třeba poukazem na to ... hele, on byl 2x u psychiatra ... a je to. což je bohužel šílené. já opravdu netoužím po tom, aby se informace o mě a mých pocitech dostali třeba do junge fronte....
takže suma sumárům ... je to projekt od pohledu značně amatérský, který nemá naději na skutečně reálné fungování. přesto je to dobrý nápad, ale naprosto nedotažený do potřebného konce.
což asi autoři věděli. v této podobě jsou to asi vyhozené peníze.
|
|
|
huhu 16.11.2005 9:41Re: prostě a jasně, pokud nebude racku, citlivá data má dnes na netu každá banka, policie či armáda. |
|
|
www racek 16.11.2005 11:47Re: Re: prostě a jasně, pokud nebude policajti k tomu sice přístup mají, ale každý přístup je nyní evidován a není to tak jednoduché. jo, maj tam moje bouračky a pokuty. a jinak tresty. ale rejstřík trestů, který politik by ho nepředložil?
banka má zase jen něco ... a kolik je bank? kdežto dochtorů jsou statisíce... a každý se bude hrabat...
a armádě dosud patřím duší i tělem. eště mám vojenskou knížku...
ne, je to opravdu jen tahák peněz, v této podobě. nic víc.
sere mě to, ale rath má tentokrát pravdu. i když na to přišel pozdě.
|
|
|
jezevec 16.11.2005 13:14Re: Re: Re: prostě a jasně, pokud nebude aleale racku (/a kočko apod)
systém je přece určen pro zdravotní pojiš´tovnu.
takže pokud vám vadí, aby údaje o prášcích co berete od cvokaře, nebo údaje o tom že vaše dítě mělo chřipku, aby byly v lékařském systému - prostě si zajdete k soukormému specialistovi, zaplatíte lékařskou péči ze svýho, a nikdo nikam nic nepíše.
elementary, dear watson.
|
|
|
jonáš 16.11.2005 9:44Pro ně ne, Racku. A ta sankce pokuty je koncept tak z Marie Terezie -- musí to bejt pro doktora předevšim časově a pracovně výhodný, jinak se to bude šudlat. Což znamená jednak stoprocentní propojení s NIS a pojišťovnou, včetně mailování žádanek na další pracoviště, druhak asi legislativní odbourání vedení papírový dokumentace. A pak se budem modlit, aby se to naučili zálohovat -- ale momentální problém je, že si někdo tady dělá základní výzkum za provozní peníze VZP. |
|
|
Čumil 16.11.2005 10:03Re: Pro ně ne, Racku. No, jonáši, není nad to věc přesně pojmenovat. Velice souhlasím. |
|
|
Klaudius 16.11.2005 10:29Re: Pro ně ne, Racku. Maximálně se může jednat o aplikovaný výzkum, se základním výzkumem to nemá nic společného. |
|
|
Kočka 16.11.2005 10:04Re: prostě a jasně, pokud nebude Je to tak.
A dále by mě zajímalo, zda má autor děti a zda by dovolil aby i jejich data se ocitla na netu? Až bude mít nějaký Krejčíř a pod. nemocné dítě a život by mu zachránila např. ledvina autorova dítěte, to by bylo aby se nenašla.
|
|
|
Stredocech 16.11.2005 10:10Re: Re: prostě a jasně, pokud nebude Takováto vyšetření se běžně vůbec nedělají a není důvod dávat je na Net. V obecné rovině sice máte pravdu ale uvědomujete si, jakou nálepku tímto dáváte našemu zdravotnictví?
|
|
|
Kočka 16.11.2005 10:33Re: Re: Re: prostě a jasně, pokud nebude S tím nemá zdravotnictví co dělat, ale co bezpečnost dat? Co by takový šikovný hoch neudělal pro peníze ?
Já bych nikdy nesouhlasila s tím, aby se něco takového, jako zdravotní knížky a ještě v elektronické podobě vůbec objevilo. Co bankomaty apod.? Co ukradená data ze spořitelny?
|
|
|
huhu 16.11.2005 11:34Re: Re: Re: Re: prostě a jasně, pokud nebude máte účet v bance ? |
|
|
Stredocech 16.11.2005 9:38Dodatek - on ten princip, že s pacientem jde celá karta není tak od věci, jenže nastávají tyto problémy. Pokud by ta data byla v databázi, bylo by to snažší. Ale pro odpůrce duplicit, někdy také lékař pošle pacienta na citlivější přístroj, ale pro pojišťovnu je to duplicita. |
|
|
huhu 16.11.2005 9:40Re: Dodatek - on ten princip, že s pacientem jde celá karta přezkoumání či důkladnější vyšetření není duplicita |
|
|
jonáš 16.11.2005 9:46Naopak, každá duplicita je přezkoumání -- |
|
|
Čumil 16.11.2005 9:30Velice zajímavé. Díky! |
|
|
Saša 16.11.2005 9:24Dočetl jsem jenom k tomu, že myšlenka komunismu je teoreticky správná. Člověk, který si toto vážně myslí, mně nemůže již nic jiného sdělit.
A citelné mi tu chybí ikonka pro zvracení.
|
|
|
Tonda 16.11.2005 9:41Re: Dočetl jsem jenom k tomu, že myšlenka komunismu je teoreticky správná.Re Sašo jste hlupáček, který nepochopil skrytou nadsázku a připravil jste se o četbu jednoho z odborně nejlepších příspěvků, které vyšly na NP v posledních týdnech, ne-li měsících. |
|
|
huhu 16.11.2005 9:56Re: Re: Dočetl jsem jenom k tomu, že myšlenka komunismu je teoreticky správná.Re Sašo který příspěvek to byl ? |
|
|
nup 16.11.2005 11:44Re: Re: Re: Dočetl jsem jenom k tomu, že myšlenka komunismu je teoreticky správná.Re Sašo ten váš ne ... |
|
|
Stredocech 16.11.2005 9:22Jak to chodí v praxi Nemáte náhodou Vaši kartu u sebe? Možná zůstala na oddělení A.
Tam jsem se už ptal, tam ji také nemají, není opravdu v kartotéce. Kdybyste si vzpomněl, tak mi řekněte. Možná je na oddělení C.
Po 14 dnech. Tak už se Vaše karta našla, byla v laboratoři, oni ještě neměli ty rozbory, co jsem nechal dělat před dvěma měsíci hotové, tak tam zůstala. Vše v areálu jedné nemocnice, ta karta se hledala vícekrát, ale toto byl extrém.
A pochopitelně, potom na ambulanci v místě bydliště. My si necháváme dělat rozbory vlastní, na které se můžema spolehnout...
|
|
|
JiM 16.11.2005 10:11Re: Jak to chodí v praxi a nebo: no a vy říkáte, že jste tu loni ležela dva měsíce?? ?Ale my jsme stěhovali oddělení a celá kartotéka se vyhodila. No tak pacientky pana primáře tu kartu mají, pochopitelně, ale vy jste byla u doktora N. Tak tyhle karty už nemáme. Ta to si musíte vzpomenout jaké léky jste dostávala. Nazdar. |
