Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Dílo pro český národ výjimečně důležité?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
zet 24.12.2009 10:41Re: Dočasnost na furt, která trvala jenom 21 let, aneb "voko bere" :-)))) Tiež názor, ale dosť z iného sveta. Môžeme ho zaradiť ku konšpiračným teóriám o podvode s pristaním Apolla na Mesiaci a spiknutí WHO a firmy Baxter proti ľudu USA |
|
|
IH 24.12.2009 10:47Re: Dočasnost na furt, která trvala jenom 21 let, aneb "voko bere" :-)))) Čtenáři, buď jste v té době nežil nebo máte bujnou fantazii. Důkaz pro tyto konspirační teorie nemáte? |
|
|
čtenář 24.12.2009 11:08Re: Dočasnost na furt, která trvala jenom 21 let, aneb "voko bere" :-)))) Vám třem nad tímto mým příspěvkem jenom tolik - reálně jsme žili ve stejné zemi za stejných okolností, jenomže vy tři jste žili a žijete dál ve svém pábitelství, jinak řečeno - ve virtualitě. |
|
|
twin 24.12.2009 8:33Jen tak pro pořádek Těšínsko bylo jedním z hornoslezských knížectví, která byla od 14. století dlouhodobě součástí zemí Koruny české. Na rozdíl od ostatních slezských knížectví zůstalo společně s Opavskem i v 18. století součástí habsburské monarchie. Obyvatelé byli slovanští Slezané (ti se udrželi jen v malé míře na venkově), Němci a od vypuknutí průmyslové revoluce Poláci, kteří sem masově přicházeli za prací. |
|
|
huhu 24.12.2009 10:51Re: Jen tak pro pořádek ano, slezská knížectví (oblast těšínsko i hlučinsko) byla historicky zeměmi Koruny české. ČSR záskala malá území Vitorazsko a kolem Valtic (na úkor Rakouska) nic jiného. Nezískala zpět ani Horní a Dolní Lužici danou pouze do léna Sasku r. 1635 a na které měla právně do r. 1918 stále nárok. K tomu Přemyslu Otakarovi II. - pod jeho vládu spadalo téměř celé území Rakouska - na výkladu bitvy na Moravském poli je též vidět rozdílný pohle d Čechů a Rakušanů. |
|
|
LOJR 24.12.2009 11:02Doufal jsem, že to tady někdo zmíní. Ovšem u Valticka nešlo o zrovna malé území. I laik si to uvědomí, když dojde k "pohraničnímu zámečku" u Hlohovce, který stával jedním křídlem na Moravě a druhým v Rakousku. Dnes je několik kilometrů ve vnitrozemí. |
|
|
Kalamajka Mike 24.12.2009 8:23Vlk je opět pravdě blíže Např. vliv sovětských "poradců" na vývoj ČSR (politické procesy apod.) v padesátých letech je mnohokráte zdokumentován a nezpochybnitelný. Takováto "profesorka", co plácá nesmysly o celé Východní Evropě, by neměla dostat ani bakalářský titul, natož Ph.D. Jen nechápu, čeho si starý Vlk na Adlerovi váží? |
|
|
Jarda 24.12.2009 8:15At uz si pani Mary jakkoliv vymysli V tom jmene knizky ma pravdu, idea cechoslovakizmu selhala a protoze na ni byl postaven taky ideal statu, selhal s ni i spolecny stat Cechu a Slovaku. |
|
|
Kalamajka Mike 24.12.2009 8:29Re: At uz si pani Mary jakkoliv vymysli Také tu myšlenku šířil T.G.M, který byl sám směskou několika národů. V každém případě se ukázalo, že národní stát má své opodstatnění a umělé slučovánínárodů do větších celků je dlouhodobě neudržitelné. |
|
|
JH 24.12.2009 11:06Obávám se pane Jardo, že podobně jako totální mimoň Mary, si nedokážete představit, že vznik dvou malých státu, Česka a Slovenska, by v té době by mnohem méně pravděpodobný! Byl to od Masaryka a spol. výborný tah! Kdyby nebylo společného státu, tak by pravděpodobně Slováci, jejich kultura a řeč zanikly. A to by byla velká škoda, slovenština je krásná ... |
|
|
Jindra 24.12.2009 8:00Mozna mel pan Vlk Skoncit tim, ze kolegu Adlera "nemusi". Rozebirat kritiku knihy, kterou necetl je vazne uz trochu mimo.. |
|
|
Kvak 24.12.2009 8:38Re: Mozna mel pan Vlk ... Nevím, kdo a co učil kolegu Adlera, profesorku asi neučil nikdo nic... Co to tady proboha kdo blábolí, že bychom nevěděli, že šlo o lidi živé a často velice rozporné? Kdo tyhle pitomosti tý Mary nakecal? A proč je Adler opakuje? ... Myslím, že p. Vlk trpí pocitmi nadradenosti nad svojimi blížnymi, ktorí sa opovažujú spracovať informácie inak, ako si ich osvojil on. ... Jestliže někdo chce cokoliv psát o hranicích, měl by si nejprve zjistit fakta. Hranice Čech a Moravy jsou již více než tisíc let prakticky stále stejné... Toto tvrdenie o faktoch, hraniciach a pojmoch, ktoré označujú, pochádza z konkrétneho prostredia a času. Treba viac ako údajné rozčúlenie publicistu, p. Vlka. Iní majú rovnaké právo na nezávislé myslenie a samostatný názor. Po p. Heimanovej môže hocikto formulovať celú kopu bolestivých skutočností alebo otázok. Možno sú tak trochu vadné súčasné české učebnice dejepisu. |
|
|
JH 24.12.2009 10:58Chcete tím pane Kvak naznačit, že autoři současných českých učebnic dějepisu jsou tak trochu vadní? Na rozdíl od vás a Mary? Možná je všechny dobře znáte, stejně tak jako českou historii :-) jinak byste to netvrdil, že? :-) |
|
|
Kvak 24.12.2009 11:50Re: Chcete tím pane Kvak naznačit, že Dielo, o ktorom je reč v článku, možno využiť ako predlohu pre písanie nových dejepisov. O autoroch nebola reč. Ale odpoviem Vám. Mám pocit, že autori písali v dobrej viere, v rámci svojho mikrosveta. Opísali tému na úrovni svojej doby, podkladov a miestnych zvyklostí. Dnes treba napísať niečo, čo znesie medzin. kritiku. Ponúkam informáciu, ktorá mi doplnila české dejiny. Vyslovil ju p. Samuelson. Pre mňa z nej vyplýva, že istý velikán vycestoval do cudziny za peniazmi. Na tom nie je nič zvláštne. Ibaže sme sa to v jeho životopisoch učili inak. http://kovanda.blog.tyden.cz/clanky/3447/krize-se-vrati-paul- samuelson.html Príjemné sviatky Vám prajem. Keď Vás to poteší: českú históriu určite nepoznám na Vašej úrovni. Nechcel som nikoho uraziť, iba načrtnúť smer, ktorým sa treba uberať. |
|
|
JH 24.12.2009 10:53Trochu mimo, pane Jindro! Stejně tak dělat recenzi knihy, která tady není běžně k dispozici a v češtině, je vazne uz trochu mimo. |
|
|
jančar 24.12.2009 7:45Já to pořád říkám, že Vlk je pavlačová drbna! Gottwald byl před válkou v Rusku, kde dostal od Stalina instrukce, a on prý snil o vlastní cestě k socialismu. Snil nebo musel "snít", podle Stalina? |
|
|
franta 24.12.2009 7:38Spočítejte si kolikrát autor v článku sebekriticky uznává, že "neví", přesto dojde k závěru, který se mu líbí. Typický Vlk jako obvykle. |
|
|
Han 24.12.2009 5:51Kam se na vás hrabe pani profesorka, autore! "Gottwald dlouho snil o vlastní cestě k socialismu." Ten výrok kandiduje na "Perlu roku" |
|
|
Kajda 24.12.2009 7:48Re: Kam se na vás hrabe pani profesorka, autore! Ale v tom má pan Vlk pravdu. Gottwald už od první republiky snil o socializaci Československa. Vzorem mu byl tehdejší SSSR jakožto byl první socialisticý stát na světě. Gottwlad snil o něčem podobném, ale v rámci možností československého státu. Stalin mu po II.SV však sebral všechny iluze, respektive mu šlápl na krk, a vše ostatní se pak dělo pod taktovkou Stalinových vykonavatelů. |
|
|
Harpyje 24.12.2009 5:31Autor článku sice knihu nečetl, ale i přesto je mu jasné, že "paní profesorka nezná nic z českého dějepisu a literatury", protože " profesorku asi neučil nikdo nic", a tudíž jsou "tvrzení paní profesorky, jak se zdá, od začátku ...nesmyslná, hloupá a lživá." "Chce to čas a odstup. A inteligenci a nadhled." Jak to autor vidí, "paní profesorce jsou tyto vlastnosti vzdálené." |
|
|
honzak 24.12.2009 6:50Re: Autor článku a tys to četla, Evženko? Taky ne, že? A kopnout si musíš... Máš už uvařeno a napečeno jako správná Hausfrau? Jestli ne, tak použij POUZE sudetské recepty, aby ti chutnalo, ...!...!...! (nebýt Štědrý den, tak jsem místo tří teček napsal pravé významy). |
|
|
Jindra 24.12.2009 8:06Re: Autor článku Podobnou myslenkovou konstrukci "nectl jsem - ale bezpecne vim"si pamatuji z ledna 1977. |
|
|
jj 24.12.2009 8:22Re: Autor článku Madam, přečtěte si nebo si nechte přeložit recenzi na níž je odkaz níže. Autor dílo četl, ale stejně mu vyčítá zaujatost (opak nestrannosti). "Myth-busting is fun but it can easily become tiresome. ...she spoils her case by sounding spiteful." ...."Ms Heimann is right to highlight the messy opportunism that surrounded the break-up of the Habsburg empire. Czechoslovakia was an artificial creation. But so, in the end, are all countries." ..."Like everyone, Czechs and Slovaks have plenty to be ashamed of. But they have plenty to be proud of too." |
|
|
Harpyje 24.12.2009 8:54Re: Autor článku "Knihu jsem nečetl, a je tedy nemístné a zbytečné polemizovat s názory paní profesorky Mary Heimann". |
|
|
Guláš 24.12.2009 9:18Re: Autor článku Škoda, že vám uniklo, že autor nediskutuje o knize (kterou nečetl), ale o článku (který četl). |
|
|
Harpyje 24.12.2009 9:38Re: Autor článku To mi samozřejmě neuniklo, a o to nepochopitelnější jsou pro mně jeho úsudky o vzdělání a inteligenci autorky knihy ("Marušky Heimannové"), kterou nečetl. |
|
|
JH 24.12.2009 10:48Vážená Harpyje Úsudky o vzdělání a inteligenci mohou být přebity subjektivismem autorky, to je na závěr podstatné a je možné, že autorka tím trpí, nebo jí nějaký Čech šlápl na kuří oko, atd. Ani nechci domýšlet, co by se dalo domyslet :-) |
|
|
zalozak 24.12.2009 3:02DEKUJI AUTORE, DEKUJI! Nezbyva nez podekovat autorovi, i kdyz vyvracet nazory sebepresvedcenych jedincu (jako je napr. autorka one knihy) je obvykle hazenim hrachu na zed. Knihu jsem mel poteseni si projit (i kdyz se musim priznat ze to bylo prece jen trochu rychlocteni). Prvnim dojmem je ze B. Dolezal a M. H. je snad inkarnace jednoho cloveka :-):-) Dle meho, ciste soukromeho nazoru je to kniha blba. Je silne ovlivnena zcela zjevnou agendou kterou ma autorka v hlave jiz od zacaku (coz je i v nazvu knihy) a misto historie zde pouze doklada utrzky vice mene znamych faktu ktere si vhodne prizpusobuje. Navic, coz je bohuzel problem zapadnich historiku, je zde vice snaha o napsani dobrozduzneho romanu a zlu a dobru nez o analyzu faktu (ktere mohou byt prirozene, mene ctive)... Nicmene kazdy ma prave na svou interpretaci, s tim se tezko da neco nadelat. Proto jeste jednou dekuji autorovi za trochu pohledu na vec z druhe strany - je to potreba. |
|
|
Helmut von Fartland 24.12.2009 2:38Ta Marena je krava Jiste do toho hloupeho dila, ktere nemam v umyslu cist, nenapsala, ze jsme vynalezli lodni sroub, ruchadlo a kostku cukru. Navic Polaci nam zabili Svateho Vojtecha. Co je ceské to je hezké! |
|
|
Baubo 24.12.2009 5:16Re: Ta Marena je krava Jací Poláci zabili sv. Vojtěcha?. Byli to přece pohanští Prusové. Věru by mě zajímalo, zda by by si paní Mary dovolila napsat podobně objevnou knihu o dějinách Irska. Není to také stát, který selhal? Dodnes nedocílil územní celistvosti, nevyřešil ani otázku etnickou ani náboženskou. Původní jazyk uchovává jen z nacionalistických důvodů, děti se jej musí učit ve škole, ač jej nikdy nebudou používat.Jen si ale zkuste před Irem pochválit Angličana, nebo pochybovat o tom, že cokoli je na světě dobrého, nevynalezl Ir. . |
