Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: A máte to spočítané vy, milí ekonomové?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
i.h. 19.3.2008 10:19Re: A opět se nadává Metelkovi, a právem, dodal bych, klimatologove po nas chteji (IPCC v zastoupeni spojenych klimatologu sveta po nas chce), abysme jim dali stovky miliard ze sveho, aby se delalo neco, co si oni vymysleli a o cem nikdo nevi, jake to bude mit v jejich smyslu dusledky (v nasem smyslu jsou dusledky jasne: budeme klimatologum a jejich pratelum otrocit, protoze oni dostanou NASE penize za NSI praci, ne za svoji). Geofyzikove ani astronomove po nas nic nechteji, aby mohli magneticke pole zase zesilit a slunicko popostrcit. To je ten zakladni rozdil. A metelkove jim k tomu pripravuji ideologicke podklady. Kdyby byli metelkove poctivi vedci, pripustili by, ze v podstate prd vedi, nebo jinak formulovano, ze jejich znalosti klimatickeho systemu jsou kuse a nedostatecene. Ale metelkove nas presvedcuji, ze vsemu rozumi a dovedou to na sto let dopredu presne spocitat. Vy vite, jaka je ta spravna teplota Zeme ? Jaka je ta hodnota, jak jste k ni dosel a proc si to myslite ? |
|
|
jojo 19.3.2008 10:18Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Takove chaoticke:-))) |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 10:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Nápodobně... |
|
|
Stredocech 19.3.2008 10:17Klimatologové ať už vědomě nebo nevědomě zabrousili do politiky, tím že vydali VÝZVU a této výzvy se chytil spolek zelených podvodníků, kteří mají "ideologicky jasno," jaká zvěrstva hodlají spáchat, ale potřebují propagandistickou munici jak to naservírovat věřejnosti. Klimatologové se nemohou vyvléci ze skutečnosti, že jim tuto munici svou výzvou poskytli. Václav Klaus jde na to od konce. Vidí, že jsou protlačovány neuvěřitelné hovadiny a jsou zdůvodňovány závěry klimatologického panelu. Proto tyto závěry napadá. ALE pozor. Václav Klaus na summitu EU v Helsinkách navrhl jedině možné funkční řešení - přechod na jadernou energii. Protože se tento návrh s přízní přítomých politiků nesetkal, utvrdil se v názoru, že v "boji proti globálnímu oteplování" se o žádné globální oteplování nejedná a jde výhradně o politickou záležitost. |
|
|
jojo 19.3.2008 10:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Vubec nebyly spatne.....:-))) Hezky eufemismus. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 10:15Re: Opět Huráááááááááááááááááá! "Jiní" = ekonomové a politici. |
|
|
jojo 19.3.2008 10:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda VAs uz se na nic ptat nebudu, jste normalni tlachal. |
|
|
čtenář zdrojů 19.3.2008 10:13A opět se nadává Metelkovi, Metelka je klimatolog. A klimatolog Vám sdělí, že se otepluje a že roste objem skleníkových plynů v atmosféře. Sdělí Vám, jaké změny klimatu lze očkávat do budoucna. Nic víc od klimatologa čekat nelze. Astronomové předpovídají, se nyní nastávající 24.sluneční cyklus bude poslední, který bude silný. Po něm budou následovat dva velice slabé cykly č.25 a 26. Nevzpomínám si, že by někdo chtěl po astronomech ihned vypočítat, jaké to bude mít ekonomické následky. Ani po nich nikdo nechce, aby pořád dokola zůvodňovali, zda jejich predikce je správná a zda jejich modely jsou podložené správnými výpočty. Geofyzikové upozorňují, že už několik stovek let klesá intenzita magnetického pole Země. V minulém století pokleslo o 15%. Magnetické pole Země, jeho polarita a směr dost významně ovlivňují klima. Přesto si nevzpomínám, že by Jakl a další klimaskeptici požadovali po geofyzicích, aby spočítali, jaké bude mít ekonomické následky další oslabování magnetického polé a jeho blížící se přepólování. takž Metelkův článek je logický a jeho výzva ekonomům zcela legitimní. |
|
|
jojo 19.3.2008 10:13Re: Re: Ostatne, uz Karel Marx napsal TAk uz si konecne sednete doprostred! |
|
|
Enik 19.3.2008 10:13Opět Huráááááááááááááááááá! Tím slovem "jiní" máte na mysli koho? V tom totiž bude ten zakopaný pes! |
|
|
jojo 19.3.2008 10:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Blbost, Lorenzuv system byl odvozen pri popisovani pohybu vrstev atmosfery jez jsou teplejsi dole nez nahore a pri popisovani vlivu rodlilu teplot. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 10:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Až Vás zase napadne nějaká připomínka nebo dotaz k věci, ozvěte se, jo? |
|
|
D.M. 19.3.2008 10:11Re: Ostatne, uz Karel Marx napsal Opet mimo misu |
|
|
D.M. 19.3.2008 10:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda 1) kdy jsem tvrdil, ze to poznam? Musi se spocitat prece Lyapunovuv exponent, vyloucit asymptotickou periodicitu a ukazat, ze system ma ve fazovem prostoru omezenou trajektorii 2) grupy nejsou muj obor P.S. i Lorenz priznava, ze jeho system popisuje konvekci zcela nerealne. Jde spise o matematickou stranku tohoto modelu nez o realitu. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 10:11Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Strašná troufalost... Jen pro informaci - na základě skutečného vývoje do roku 2007 se ukazuje, že prognózy z roku 1990 nebo 1995 vůbec nebyly špatné... |
|
|
jojo 19.3.2008 10:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Ale pochopil, presne chapu vase postoje. Proste si hrajete s pocitacem, cpete do toho data, bavite se statistikou ensemblu a seriozne interpretujete vysledky. A pak radite zemedelcum, zahradkarum, pestitelum malin... Jasne jak facka. Akorat nechapete chaos, neumite predpovedet pocasi, nevite jakak je spravna teplota Zeme... |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 10:07Re: Huráááááááááááááááááá! O tom je celán 3. část zprávy IPCC, jsou tam rozebrané různé možnosti prevence i adaptace. Ale jen rozebrány, žádná nařízení, žádné rozhodování. To musejí udělat jiní... |
|
|
pbla4024 19.3.2008 10:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda 1) Tvrdil jste, že to poznáte. 2) Jaká je tedy křivost zmíněné grupy? 3) Zde máte do značné míry pravdu, mé tvrzení bylo příliš zjednodušené. Mohu to změnit "dostatečně izolované subsystémy". Ps.: Lorenzův systém byl odvozen pro popis chování reálného fyzikálního systému. |
|
|
jojo 19.3.2008 10:05Re: Re: Klimatologové jsou si sami vini. Akorat IPCC doporucuje:-)) |
|
|
jojo 19.3.2008 10:04Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda A procpak se predpovedi pocasi asi tak pletou po vice jak trech dnech?? Nejsme posedli chaosem, jsme posedli troufaosti s jakou pan Metelka predpovida klima. Ted vubec nemluvim o nesmyslnych opatrenich... |
|
|
dr Turnovský 19.3.2008 10:03Re: Re: Re: Re: no je opravdu dokazáno, že většina lidí no jo, tak takhle to je pochopitelnější. Přesto se opravdu divím, jakým způsobem to všechno interpretujete.... |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 10:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Nepochopil... Škoda... |
|
|
Enik 19.3.2008 10:03Huráááááááááááááááááá! Nic proti tomu. Na tomhle se klidně shodnem. Pořád ovšem ještě není jasné, jestli je v lidských silách na tom něco změnit. I tak připusťme, že ano. Pak je na místě se ptát, co by mělo lidstvo udělat proto, aby jeho vliv na vývoj klimatu byl co možná nejmenší. Má i na tuto otázku klimatologie odpověď? |
|
|
jojo 19.3.2008 10:02Re: Re: Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Onehda jste psal, ze vyhodnocujete statisticke ensembly. Jeste aby nebyly fyzikalni, nicmene Lorenzuv model je take fyzikalni. Myslim, ze v tom vysvetlovani dost tapete, ale zase je vas hodne slyset. |
|
|
I. Laengsfeld 19.3.2008 10:01Ostatne, uz Karel Marx napsal "Filosofove se snazili klimatu porozumet, ale v prve rade je zapotrebi jej zmenit ! " |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 10:01Re: Re: Re: no je opravdu dokazáno, že většina lidí Nikoli, například lidé z MZLU Brno, z vodohospodářského výzkumáku a podobně. A každý má ty požadavky trochu jiné... |
|
|
I. Laengsfeld 19.3.2008 10:00Re: L.Metelka: "Hydrologové, zemědělci, lesáci a tedy taky i ekonomové si musí sami říci, jaká data od nás potřebují. Je zajímavé, že všichni kromě ekonomů, už vědí co potřebují...." Slunecni elektrarny jsou prilisna blbost na to, aby to byla opravdova hrozba pro krajinu. Vic hrozi napriklad postaveni dalsich mamutich prehrad - i na nejmene vhodnych mistech s oduvodnenim "aby nase deti v Praze roku 2100 mely dostatek pitne vody v obdobi klimaticke zmeny" Nejsem proti prehradam (a uz vubec ne proti udrzovani splavnosti Labe) apriori, vadi mi ale, kdyz politici v atmosfere "klimaticke hysterie" planuji stovky miliard na takoveto faraonske akce bez rozmyslu, jen na zaklade pokriku typu "a co kdyz tu bude roku 2100 poust" |
|
|
jojo 19.3.2008 10:00Re: Re: Re: Re: klimatologicka paveda Chaos je deterministicky, to byste mohl pri svem hausnumerovani vedet. Vase vyroky o jakekoliv vedecke hypoteze ode dneska beru s rezervou. Vy rohzodne nejste ten, komu bych veril, ze tomu rozumi. Problematiku pocatecnich podminek uz vam tu vysvetloval kdekdo. Ten program jsem projizdel, je to souhrn znamych rovnic, (NS atd..) . Zadna pravdepodobnost, zadna nahodnost, nic nic. |
|
|
dr Turnovský 19.3.2008 9:59Re: Re: no je opravdu dokazáno, že většina lidí ale ano, máte pravdu, Vy mě nabízíte data.....to se omlouvám. Je pravda, že po Vás taky žádné nechci, protože je nepotřebuji. Vždyť ani meteorologové nedovedou předpovědět počasí na několik dnů dopředu, tak proč bych měl něco chtít od klimatologů. ps. chápu a vím, že to jsou 2 rozdílné disciplíny.... |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 9:59Re: Re: Re: Zakladnim "uspechem" pusobeni panu Metelky, Lapina a "Boba" Neznáte pojem "klimatologický normál"? To neznamená, že v tom období byla teplota normální. Je to jen referenční období, ke kterému se počítají anomálie (odchylky od normálu). Tohle pochopil už i pan Mach, tak Vy byste mohl taky... |
