Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PAN MACHÁLEK: Konference v Postupimi, Němci a my
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Marat 3.9.2007 12:49Re: Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Jistě, Stalin se potom mstil všem Němcum,za to že ho prohnaly.Ale oni opravdu bojovali,museli dokonce bojovat.I vy by ste museli. |
|
|
Jura Jurax 3.9.2007 12:11Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? V SSSR měli dokonce autonomní republiku a bojovali v RA proti Německu. - někteří možná - podstatně víc jich zase šlo preventivně do gulagů. |
|
|
Marat 3.9.2007 12:04Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Juro Juraxi,stát Rakousko-Uherský neměl s českými politiky a vlastenčickými pisálky problemy?Habsburkové byly legálními panovníky České koruny a byli Češi k Rakousku lojální? Né.zrazovali daleko více svůj stát,jak to činili ti Sudeťáci přeslastné ČSR.Jsem na straně Sudetských Němcu protože byly v právu.Co získali češí vznikem ČSR? Jen vyší daně kterými museli platit stádo poskoku Masaryka,Beneše a pěti bossu politických stran.Tá republika byla jejích majetkem,nikoliv patnácti a půl milionu občanu.Češi jsou lidmi,národem,který se dá velice snadno oblbnout a uvěří každé krávovině,kterou napíše některý vlastenecký psáč ať je to sebevětší blbost. |
|
|
Jura Jurax 3.9.2007 12:29Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? No bodejť by nemělo Rakousko Uhersko problémy - politický útlak, germanizace, to se nesmíte divit. Najděte si někde, kolik bylo v Čechách a na Moravě řekněme k roku 1800 českých a kolik německých škol - a kolik tam žilo Němců a Čechů, resp. Moravanů. Po vzniku ČSR přišli Němci o vedoucí postavení - bodejť by se jim to líbilo ... A nezlobte se, ostatní Vaše argumenty jsou jen emotivní bláboly, těžko na ně odpovídat. |
|
|
Pavel MB 3.9.2007 14:22Re: Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Jura Juraxi, germanizace v rak.-Uh. byla údajně menší než čechizace v ČSR. To je legrace, že? |
|
|
vita 3.9.2007 11:45Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Ve kterých evropských státech byly německé menšiny loajální k státům, na jejichž území žily? Blbče, kdybys aspoň nelhal... |
|
|
kopretina 3.9.2007 11:57Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Položte si otázku,proč v jiných Europských zemím Německé menšiny jsou lojálními občany těm státum a proč to nebylo možné v Čechách" ?Zeptám se stejně jako Víťa a Jura Jurax, ve KTERÝCH státech byli Němci loájální své zemi, to by mě doopravdy zajímalo. Čím svou nenávist zdůvodňujtete? Nemyslíte,že ti Sudeťáci měli důvod nemit rádi čecháčky,stejně,nebo daleko víc jak čecháčkové ty Sudeťáky A roku 1938 sudetští Němci násilně vykopli z pohraničí všechny Čechy, nemusím připomínat nacistické sudetské vrahy Karla Hermana Franka, Konráda Henleina Arthura Seys-Inquarta a další. Němci po odsunu jako národ neskončili, vrátili se domů do říše-HEIM INS REICH, zatímco Češi by jako národ skončili, kdyby vyhráli nacisti. Část Čechů by sdílelo židovský osud (šlo by do plynoých komor a do pece), část by šla na poněmčení a část na Sibiř, každopádně by český národ skončil!!! A Němci dělali neplechu i v Polsku! A tu shnilou Masarykovu republiku přece nerozvracel jen Henlain s Frankem,ale i čeští komunisté. První ČSR-Masarykova republika nebyla shnilá, ale byla oázou demokracie. Němečtí Židé i němečtí protinacističtí aktivisté zde nalezli domov (i když jim to po Mnichovu nebylo nic platné!). První ČSR byla demokratická, ušlechtilá, byla to éra Karla Čapla, Karla Poláčka a velikého humanismu. Ano, čeští komunisté naši republiku rozvraceli rovněž, to však není omluva pro sudetské Němce. Ano, Gottwaůd byl zrůda, řekl že se "jede do Moskvy učit se,jak se podřezávají krky", to Vám nikdo nevyvrací, komunisti jsou stejné zrůdy jako nacisti. |
|
|
Marat 3.9.2007 12:35Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Kopretino, po zkončení války se dalo do práce stáda českých vlasteneckých psáču,kteří stachanovský vyráběli muka Českého národa.Jednou s těch legend je to tvrzení,že nacisté chtěli všechny Čechy zlikvidovat.Není pravda,že ze Sudet byli vyhnaní všichni Češi.Byli vyhnání je ti,kteří se do Sudet nahnali po vzniku republiky a kteří zabrali místa těch SN.Kopterino,máte zvláštní představy o demokracií.Tá ČSR měla k demokarcií možná dál,jak Musoliniho Italie.Jenže Češi mají stádovou hovězí mentalitu.Zabučí jeden vlastenecký výkvět a dá se do bučení celý národ.Kopretino,opakují,ti Němci se na té přeslastné republice neprovinili o nic více,jak češi na Rakousko-Uhersku.Opravdu nedokáží pochopit,že vám nevadí bič kterým dostávte po hřbetě.Vám záleží na tom,aby vás po tom hřbetě mlátil dráb české nárdnosti a to dráb českého pána.Jenže já žádného pána nad sebou nepotřebují,ale protože žijeme v civilisaci která je vedena pány,tak mě je šumafuk,jaké je národnosti je ten pán nade mnou.Nechci dostávat po hřbětě žádným drábem,žádným pánem a je mě tedy milejší takový pán,kteřý mě dává co největší pokoj ať je jakékoliv národnosti..Nad dědkem Masarykem se mě zvedá žaludek. Uznáváte Kopretino,že komunisté rozvraceli tu republiku a že se dopustili stejných zločinu vůčí národu a zemi.Tak já tvrdím,že s ními ,s jejích rodinami a příbuzenstvem mělo být naloženo steně,jako s těmi SN.Všechny Čechy tedy hnát domu,daleko na východ.Tam je jejích vlast odkud do Europy Češi přišly a zlikvidovali tehdy obyvatelé řídce obydlené země.Pochopte konečně,že půda,statky a všechen majetek vlastní konkrétní lidé a né žádné národy.Takže nic v těch Sudetech nebylo Kopretiny,ani žádného čecháčka,či dokonce národa.A národy netrpí ani neprožívají štěsti.To zase můžou je konkrétní lidé.Jak ste tedy mohli trpět vy? Co vás vede k tomu příšernému skučení o mukách,křivdách a utrpení? Jak ste konkrítně trpěli vy? |
|
|
fanka 3.9.2007 13:12Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Marate. máte nedostaky v informacích. Víc nekomentuju. |
|
|
kopretina 3.9.2007 13:22Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Marate, jak jste přišel na to, že mám ráda bič. Já jen nesouhlasím s Vašimi opovržlivými názory vůči Čechům. Já jsem ze založení individualista, nepotřebuji nadvládu ani Němců, ani Rusů, ani Čechů, jen nesouhlasím s Vašimi protičeskými výlevy. A ještě jedna poznámka, sudetští Němci měli v první republice stejná právo jako Češi. Byli zastoupeni v parlamentu, měli spolky,školy,strany. První ČSR byla multikulturní stát, žili zde v míru Češi, Slováci, Němci, Židé, Maďari, Cikáni...A na zbývající Váš výplod je jen jedno sousloví: "bez komentáře". Co se týká těch vyhnaných Čechů z pohraničí, je to tak, jak jsem psala, mluvila jsem s vyhnanými českými pamětníky z pohraničí (Sudet) a ti mluví jinak než Vy. A nacisté chtěli český národ totálně zničit, to jsou také fakta. |
|
|
Fleischer 3.9.2007 14:30Re: Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Kopretino, musím podpořit Marata, SN úplně stejná práva neměli - např. právo na sebeurčení. V r. 1938 z pohraničí odcházeli jen ti Češi, kteří tam přišli po r. 1918 jako státní zaměstnanci. Možná, že chtěli nacisté český národ vyhnat, ale nevyhnali, vyhnali jsme my je (respektivě naši otcové). |
|
|
Mirek F. 3.9.2007 15:17Re: Re: Re: Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Právo na sebeurčení SN kolidovalo s právem na sebeurčení Čechů. A nacisté se nepolepšili, jen prohráli válku, tím pádem neuskutečnili i horší věci než vyhnání. |
|
|
Emil XX 3.9.2007 11:58Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? Můj dědeček říkával "Němec je napřed Němec, potom Němec, pak ještě jednou Němec a teprve pak všechno ostatní." Sudetští Němci prokázali, že dávají přednost zločinnému německému režimu před nedokonalou československou demokracií. A téměř všichni "Volksdeutschen" v dalších zemích se rovněž k Hitlerovi přidali. Smůla sudetských Němců byla v tom, že se jejich jednání posuzovalo z hlediska války a rozsáhlých zločinů režimu, ke kterému se přidali. Jistě, Stalin se dopustil horších zločinů, než Hitler, jenže za války byl shodou okolností spojencem demokrací. A že byl Gottwald zločincem je též obecně známo, ale na Hitlera, opět shodou okolností, neměl. |
|
|
Marat 3.9.2007 12:59Re: Re: Vlastenčici a to nebyla žádná chyba na české straně? Myslíte? A český vlastenčík je blbec,ještě jednou blbec a ještě jednou blbec ! Emile XXC,čemu dali češi přednost po 45 roce? Demokracií,nebo socialistické zlodějině? Ve volbách v 46 roce češi nadšeně zvolili komunisty,kteří všemožně před válkou rozkládali přeslastnou českou demokracií.Čsl. komunisté ve volbách zvítězli z dalejko větší převahou,nežli s jakou vítězili před válkou nacisté.A zvítězili proto,že věřili že s pomoci komunistu budou pořád krást-krást-krást.Kdežto ti Němci volili NSDAP.prpotože chtěli pracovat a slušně žít.Možná tak za sto roku,až nebude žít nikdo z nynějších generaci,tak se vyleze s tím,kdo všechno měl zájem rozpoutat I. i II.světovou válku.A nebyl to jen sám Hitler. |
|
|
oakman 3.9.2007 11:14Čechy sjednocuje jen a pouze bázeň, špatné svědomí a ten typický rys - svá nejhorší darebáctví vydáváme za to nejlepší, co jsme světu dali. To se nejdříve vyženou jedni, poté druzí (našinci- cizinci názorem), poté se přefikne republika napůl - to aby Slováci nemohli Čechům vyčítat jejich nechutný bolševismus, naopak nemuseli poslouchat žádné řeči o tom, jak zakoupili u Himmlera "místenky" v plynových komorách. Rozpadáme se jako stát, rozpadáme se jako společnost, jediné co nás spojuje je strach z odplaty těch, kterým jsme ublížili. Jak na tomhle chce někdo stavět stát, to tedy nechápu. Ono jinak zní: "Kdybychom nebyli osm let drženi jako zvěř, asi bychom se tak nechovali. Bylo to svinstvo, ale v kontextu doby to bylo přirozené. Sorry." A jinak zní ta salva hovadin ve vašich mudrlantských okecávačkách. |
|
|
Jura Jurax 3.9.2007 11:46Re: Čechy sjednocuje jen a pouze bázeň, špatné svědomí a ten typický rys - svá nejhorší darebáctví vydáváme za to nejlepší, co jsme světu dali. Dubový mužíku - "Kdybychom nebyli osm let drženi jako zvěř, asi bychom se tak nechovali. Bylo to svinstvo, ale v kontextu doby to bylo přirozené. Sorry." Jakých osm let račte mít na mysli? |
|
|
oakman 3.9.2007 11:50Re: Re: Čechy sjednocuje jen a pouze bázeň, špatné svědomí a ten typický rys - svá nejhorší darebáctví vydáváme za to nejlepší, co jsme světu dali. Trochu jsem našinci zafandil. Ubereme jeden |
|
|
Jura Jurax 3.9.2007 12:33Re: Re: Re: Čechy sjednocuje jen a pouze bázeň, špatné svědomí a ten typický rys - svá nejhorší darebáctví vydáváme za to nejlepší, co jsme světu dali. No, druhá republika nebyla nic moc, ale přece jen to "drženi jak zvěř" mi přijde silné. Zopakujte si dějepis a uberte dva. |
|
|
Fleischer 3.9.2007 14:33Re: Čechy sjednocuje jen a pouze bázeň, špatné svědomí a ten typický rys - svá nejhorší darebáctví vydáváme za to nejlepší, co jsme světu dali. Oakmane, to co jste napsal je BOHUŽEL pravda. |
|
|
oakman 3.9.2007 11:07No bezva, na základě vašich názorů očekávám ŽE VŠICHNI BÝVALÍ ČLENOVÉ ksč SI SBALÍ SVÝCH 50 KG ŠVESTEK A SPOŘÁDANĚ NAPOCHODUJÍ DO DOBYTČÁKU, KTERÝ JE ODSUNE DO RUSKA. Děkuji za uplatňování stejných metrů na kolektivně provinivší se - padni komu padni. Druhá otázka: Nebylo by dobré uspořádat pár "Pohořelických pochodů" s komouši? - kdo nestačí utíkat, toho střelíme do ksichtu. |
|
|
i.h. 3.9.2007 11:02A ostatne, odsun byl jen naplnenim prikazu Führera vsech Nemcu, ktereho sudetaci tak milovali. Ten chtel prece, aby se vsichni Nemci vratili do Rise. Tak co si stezujou. |
|
|
Marat 3.9.2007 13:04Re: A ostatne, odsun byl jen naplnenim Nu a češi zase tolik milovali báťušku Stalina,Vždyť téměř v každé domácnosti,úřadech a školách vedle Beneše visela podobizna báťušky Stalina.A češí řičeli blahem,nad tlacháním Beneše,Gottwalda,Zápotockého,Novotného,Svobody a asi u Husáka.Ale to už jsem v Čechách nežil.Sakra vy zaslepní a omezení čecháčkové,podívejte se také na sebe nežli začnete plivat na jiné! |
|
|
i.h. 3.9.2007 11:00Onehdy jsme s jednim "sudetakem" mluvili pri lyzovani v Rakousku. Narozen v roce 38 nekde u Karlovych Varu. Rikal "vubec se tem Cechum nedivim, ze nas hnali pryc, to jsme jeste dopadli moc dobre". |
|
|
ceskej Honza 3.9.2007 10:55asi by s nemeckou mensinou byl dlouhodobe veliký problém Mozná nebyl odsun tak nespravedlivé rozhodnutí. Problém je spíse v tom, jak byl, nebo spíse nebyl zorganisován a jak probehl. Zde má Benes a jeho vláda naprostou vinu, ze se vedome dely zverstva a povetsinou od póvlu, kterej za války bud sám kolaboroval, nebo byl zalezlej ve sklepe. Také nebylo správné odsunout vsechny nemce a odvolávat se na kolektivní vinu. Vypadala sice kolektivne, ale asi tak, jako bychom dnes odsoudili vsech 15 milionu Cechoslováku, ze kolaborovali s KSC. |
|
|
ok 3.9.2007 10:41antifašisté Zapomínáte na to, že část Němců mohla zůstat, třeba antifašisté. Ty ovšem vyhnali čeští komunisté svými barbarskými znárodňovacími, protikřesťanskými a nacionalistickými metodami budování pohraničí. Takže nakonec i antifašisté raději odešli do NDR. |
|
|
Pišta 3.9.2007 16:28Re: antifašisté Omyl. mohli zůstat je Němci ve smíšených manželstvích a pár odborníků ve fabrikách, bez kterých by fabriky nemohli rozjet. Ti co chtěli zůstat museli prokázat , že se aktivně zapojili do boje proti nacismu. Což byl podmínka cynická, protože ti co se aktivně zapojili byli většinou po smrti. Byli odsunuti i židi,vracející se z koncentráků, protože mluvili německy. |
|
|
ok 3.9.2007 10:34německá menšina Vážení, možná to nevíte, ale v Čechách je stále německá menšina - já jsem to zjistil docela nedávno - jsou to konkrétní lidé, kteří (společně s mnoha Čechy) mají docela slušné zásluhy na tom, že jeden malý region vzkvétá. Přesto se odvažují psát německy jen rozvrh bohoslužeb v kostelích, a dvojjazyčné nápisy na turistických stezkách. Proč jsou dvojjazyčné nápisy na ochranářských stezkách jen v češtině a v němčině, jsem já osobně pochopil až docela nedávno. Zkrátka máme mezi sebou německy mluvící spoluobčany, kteří pečlivě udržují svoje tradice (třeba tradice ochrany přírody a krajiny) - jen se to neví. |
|
|
Kelner 3.9.2007 10:45Re: německá menšina Německá menšina v České republice existuje a je daleko početnější než si myslíte. Je v ní řada lidí, kteří ani německy neumí. Je to způsobeno výhodami, které těmto lidem SRN poskytuje. |
|
|
ok 3.9.2007 10:59Re: Re: německá menšina Nemám pocit, že by těm, kteří v Čechách i dnes zůstávají šlo o výhody poskytovaně z Německa - to by už dávno byli v Německu. Spíš jsou to opravdoví čeští vlastenci, kteří mají rádi svůj region a pečují o něj. A v mnoha případech jde skutečně spíš o kulturní tradice než o jazyk. Určitá část Čechů totiž k těm kultrním tradicím přistupují způsobem "znič co můžeš, když je to německy", a k ochraně kulturních hodnot v pohraničí je dodnes potřebná pořádná dávka tvrdohlavosti, odvahy a motivace. A to píšu jako Čech. |
|
|
fanka 3.9.2007 11:10Re: Re: Re: německá menšina Jo u Hlučínských "Němců" tak jak vím, jde především o ty výhody. Většinou jsou to lidi, kteří nevědí co jsou. Němci?, Poláci?, Slezané?, Moravané? a nedej bůh Češi?. Jdou tam kde z toho mají profit . Jako před válkou, když byli přesvědčeni že v říši jim bude lépe a něco urvou pro sebe. |
