Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OBHAJOBA: Hájkův boj s opičími mlýny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Schumacher 20.5.2009 8:26Před několika sty lety by autor podobnými argumenty a se stejnou vehemencí hájil tezi, že Země je středem vesmíru a že je obíhána Sluncem. O tom kam naše nynější poznání nedosahuje, poctivý vědec řekne "nevím" a neargumentuje nadpřirozenem, duchy a bohy. Autor ať se věnuje své iracionální víře a poznání ponechá ostatním. Nezmapované a nepoznané kraje dřív byly označeny "hic sunt leones". Obdobně tam kam poznání nedosáhlo, vládly nadpřirozené síly. Říci nevím připadá málo vznešené a na prosťáčky nedělá náležitý dojem. To si někdejší náčelník nemohl dovolit, protože by to oslabovalo jeho autoritu. Náčelník nemůže nevědět, pro všechno musí mít vysvětlení. Pro to mu sloužil šaman, který zjistil, že občasný záchvat padoucnice doprovázený křepčením kolem ohně je daleko výhodnější než se prodírat křovím a pachtit za zvěří. Autor článku je jedním z jeho následovníků. |
|
|
Ludva 20.5.2009 8:29Re: Před několika sty lety Vědu je třeba zpochybnit, protože pak se zvýší počet oveček, hledajících jednodušší vysvětlení u pastýře. A přispívajících do kasiček. |
|
|
m.l. 20.5.2009 8:19Pane bože (s malým "b" neboť jde o zvolání charakteru citoslovce, nikoli o oslovení Boha), vy jste ale blb! Nezávislá, soběstačná, nutná a tedy i vždy trvající První příčina -- to je implikace jak z učebnice logiky :-) O esencialitě jsoucna a vlastních ontologických zdrojích nemluvě :-) |
|
|
Ludva 20.5.2009 8:03Adam nebyl první člověk Maximálně to mohl být první historicky zaznamenaný Žid. Protože jeho syn Kain, když zabil Ábela, odešel do země Nód, kde žili jiní lidé - našel si tam ženu, stejně jako jeho potomci. |
|
|
Ivan Nový 20.5.2009 8:22Re: Adam nebyl první člověk Logika mýtu, není v přesném analyzování textu, ale v řazení obrazů vedle sebe. Jako ve filmu - střídání záběrů, které spolu časově ne zcela přesně souvisí. Třeba takto, Ábel byl neandrtálec, a Kain homo sapiens, který vybil neandrtálce. |
|
|
Ludva 20.5.2009 8:28Re: Adam nebyl první člověk Jen si Bibli přečtěte, Adam, Ábel a Kain žili spolu, dokonce když Kain odešel, tak Adam zplodil dalšího syna Šéta, který mu nahradil Ábela. Není důvod nevěřit, že to jsou historické postavy. Stejným způsobem byly ústně zaznamenány rodokmeny třeba Afričanů, Maorů a dalších. |
|
|
m.l. 20.5.2009 8:40Re: Adam nebyl první člověk Jakmile prohlásíte, že v bibli jsou zaznamenané "obrazy" tak v ní skutečně najdete a pomocí ní dokážete naprosto cokoliv :-) Čímž ovšem jako pramen informací naprosto selže :-O |
|
|
Ivan Nový 20.5.2009 8:44m.l. Nikoliv, posloucháte rádio? No a rádio je dekodér zvuků namodulovaných na základní nosné frekvenci. A jak poznáte, že onen dekodér-rádio funguje správně? No jednoduše, zvuky dávají smysl a není to jen náhodný šum. |
|
|
Rádio? 20.5.2009 9:20Re: m.l. Aha, jasně. Takže důkazem toho, že jsem biblické obrazy správně dešifroval je to, že dostanu výsledky konformní s tím co jsem původně předpokládal? :-) |
|
|
certik 20.5.2009 9:08Re: Adam nebyl první člověk Pomoci Goedelovy vety o neuplnosti snadno sestrojite otazku, na kterou bible v zadnem pripade nemuze davat odpoved. Poucne je, co se stane, kdyz ji predlozite lidem co tvrdi ze v bibli (tore) je odpoved uplne na vsechno. Oni se logicky nezadrou a nezacne jim kour unikat usima. Proste vas jen poslou do hajzlu. |
|
|
Rádio? 20.5.2009 9:23Re: Adam nebyl první člověk Proč by jim měl kouř unikat ušima? Správná reakce je ta, kterou předvede turingův stroj jako reakci na nerozhodnutelný problém :-) |
|
|
douša 20.5.2009 7:56Raději jsem pokročilou opicí než degenerovaným Adamem. |
|
|
Mephisto 20.5.2009 7:54pan Semín je úplně mimo 1) řetězcem příčin argumentoval Tomáš Aquinský ve 13. století. Naneštěstí dnes jsme o 7 století dál, a věda za tu dobu poněkud pokročila. Dnes už víme, že to s těmi příčinami není vůbec tak jasné, že obecně vůbec neplatí, že každá věc má svou příčinu (např. rozpad atomu ji nemá, můžeme pouze stanovit rozložení pravděpodobnosti, kdy k němu dojde) a v exotických fyzikálních situacích (černá díra, doba těsně po velkém třesku) o nějakých příčinách a následcích vůbec nelze mluvit. 2) i kdyby pan Semín nakrásně odargumentoval existenci deistického Boha (to je ten, který stojí na počátku toho "řetězce příčin" Tomáše Aquinského), jako že se mu nic takového nepovedlo, tak ke Křesťanskému, neřku-li Katolickému Bohu je odtud ještě pořádný kus cesty. 3) i kdyby zdůvodnil existenci křesťanského Boha, tak to stejně pořád nevyvrací ET 4) Morálka není v žádném případě vázána na náboženství, ani na křesťanské, ani na žádné jiné. |
|
|
certik 20.5.2009 8:15Re: pan Semín je úplně mimo Prosimvas ty vase reci o atomech jenom ukazujou, ze kvantova teorie je levicova paveda. A vy znite jako ze jste na ceste do Guantanama. |
|
|
Ivan Nový 20.5.2009 8:23certiku, virav Boha nijak nevylučuje kvantovou teorii, právě naopak. |
|
|
certik 20.5.2009 8:33Re: certiku, Ja myslim, ze byste to mel opatrne konzultovat s panem Hajkem, abyste nahodou neupadl do bludu. Kdovi jestli Heisenberg nebo von Neumann nebo nekdo nebyli nejaci levicaci. A kvantovou teorii pouzivaji teroristi k odpalovani bomb pres mobilni telefony. |
|
|
Ivan Nový 20.5.2009 8:37certiku, Bůh dal člověk svobodnou volbu, konat dobro, nebo zlo. Je na každém, co si vybere. |
|
|
m.l. 20.5.2009 8:42Re: certiku, Bez boha by to nešlo? |
|
|
Ivan Nový 20.5.2009 8:48Re: certiku, nevím, vy to snad víte? Vymyslete pravidla nějaké hry tak, aby náhodné aplikování pravidel vedlo k vytvoření nějakého strukturovaného obrazce. |
|
|
Jan 20.5.2009 10:17Re: certiku, HINT: celularni automaty, napriklad hra Game of Life vytvorena britskym matematikem Conwayem. |
|
|
I-Worm 20.5.2009 8:46Re: certiku, co blázníte - je přece na církvi svaté, aby napravila, co Bůh takhle zpackal! |
|
|
Nemo 20.5.2009 9:09Re: certiku, Můžete mně vysvětlit, jakou svobodnou volbu konat dobro nebo zlo měl faraon v Ex 7? Vždyť mu tu svobodnou volbu Bůh odňal. |
|
|
J. T. 20.5.2009 9:10Re: certiku, "Jestli má člověk svobodnou vůli tak já jsem malý masový koláček" - tento argument vedl k bouřlivé filosofické debatě. Máte tak maximálně svobodu posudku a i to je sporné. |
|
|
Jenda 20.5.2009 16:51Re: certiku, Tohle je dost nebezpecny argument. Nekdo by se mu to mohl pokusit dokazat. Staci dodat dostatecne velkeho dravce ... |
|
|
Mephisto 20.5.2009 8:44Re: certiku,
|
|
|
Ludva 20.5.2009 7:47Všichni tvorové byli stvořeni v jeden den ? Bohužel, fosilní nálezy to nijak nepotvrzují, právě naopak. Nalezené fosílie se liší podle stáří vrstev. Věřit si každý může v co chce, ovšem je to jenom víra. Kdyby to totiž bylo ověřené, tak už by to víra nebyla. Víra pisatele je na stejné úrovni, jako víra v mimozemšťany roznášející život po planetách. Taky se nedá vyvrátit. Evoluce neproběhla jen u živých tvorů. Proběhla taky neživou cestou. Existence sloučenin závisí zejména na teplotě. V hvězdách jsou jenom prvky, teprve na chladnějších planetách se mohly tvořit sloučeniny. A to stále složitější, protože reakční podmínky (tlak, teplota, katalyzátory, záření...) se měnily a mohly vzniknout nejrůznější sloučeniny. Včetně těch vedoucích k životu. Nejde přitom o zcela náhodné jevy, protože chemické reakce probíhají za stejných za stejných podmínek stejně, nikoliv nahodile. Konečně proto se taky z lidského embrya vyvine člověk. |
|
|
Ivan Nový 20.5.2009 7:50Ludvo, na počátku bylo Slovo, a to Slovo byl Bůh. A sám jste tu pro to uvedl motivaci. On ten vesmír mohl být i nestabilní a mohl se chovat zcela náhodně. |
|
|
Mephisto 20.5.2009 8:54Re: Ludvo, na začátku v žádném případě nebylo slovo, a tvůj bůh neexistuje |
|
|
Ivan Nový 20.5.2009 9:03Re: Ludvo, Když i neživá příroda, podle Ludvy, směřuje k nějakému cíli ... |
|
|
Netřeba 20.5.2009 7:18Bůh stvořil muže. Kouká se na to a probírá si fousy. Nějak se mu to nelíbí. Potom stvoří ženu. Kouká se na to a opět si probírá fousy. Nakonec konstatuje: "Ku/r/va to je ale den!" |
