Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
NÁZOR: Důchody a zásluhovost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Marat 18.3.2006 10:40Jen nezodpovědní lidé dělají dětičky a nemyslí na důchod. Vážení.Lidé kteří jsou tak nezodpovědní že si nadělají dětičky,především lidí v nižích platovích kategorií,nechť jsou určení k věčné bídě a v den kdy už nevládnou pracovat nechť jsou utraceni.Jsou na světě zbyteční protože si nemohli našetřit díky své nezodpovědnosti nic na důchod.Místo dělání dětiček,měli myslet na to,že za takovích čtyřicet roku nebudou mět sílu na sebe vydělávat a nic si neušetřili,nemohli ušetřit,tak nechť jsou po zásluze vyhladovění k smrti.Ušlechtilá lidská společnost takové zbytečné lidi nepotřebuje.Hlupáci,neměli dělat dětičky a nemuseli by v 65 létech chcípnout. |
|
|
IS 18.3.2006 10:32Re: StB také produkovala Oldo, nejrůznější druhy práce, se již dnes ani nevyskytuje. Některé vymizely pokrokem vědy a techniky, jinou jsme přestali uznávat - Stb, bývalou armádu. Jen aby to s vámi nedopadlo také tak a někdo vám nevyčítal, že jste používal směšný historický počítač se nějakým Windows nebo Linuxem a ještě za to chcete důchod? |
|
|
IS 18.3.2006 10:25Re: Re: Jendova stupidita Zkuste zahodit klíče od bytu a hned poznáte, jak důležitý je upocený zámečník, který vám za "pár šupů" umožní se dostat domů a vymění zámek. |
|
|
Marat 18.3.2006 10:25Re: To nic, jinde je to ještě horší (lepší?) Tak to mě povězte,kolik si může ušetřit na důchod člověk,který má dvě nebo tři děti a kolik si může ušetřit člověk,který žádné děti neměl? Tak ten kdo měl rodinu,třebas i jen jedno dítě má samozřejmě větší výdaje a na to,aby šetřil na důchod prostě nemá.Takže by byli zvýhodnění ti,kdo se o žádné děti nkdy nestarali.Ten kdo má dvě tři děti,si nejméně po dvacet pět roku nemůže ušetřit ani zlámaný pětník.Když chce aby jehi děti měli snadnější život,ještě další roky vynakládá své peníze na jejích vzdělání.Takže když se mu blíží důchodoví věk,nemá na kontě spravidla nic.Kolem padesátky příjdou vnoučata a děti pokud mají už své děti,tak mají co dělat.Proto jím zase staří rodiče finančně i jinak pomáhají a co že můžou ušetřit na důchod?Konečně mají na to šetření už jen několik let.Takže radějí žádné dětičky nedělat,abychom si mohli šetřit na stáří.Že ano? |
|
|
IS 18.3.2006 10:21Re: dokonce víme, že důchodce nakonec umře |
|
|
IS 18.3.2006 10:19Re: Re: jak se liší pravicový a levicový žaludek ? ?? Já nesouhlasím s Ladislavem N. . Mladá fronta Dnes totiž udělala velký průzkum, jak se liší množství konzumované stravy u pravice a levice. Došla k závěru, že například k obědu konzumují všichni přibližně stejné množství stravy (opomeńme statistický rozptyl) bez korelace k politické příslušnosti. Za tento významný průzkum prý dostane MF cenu Akademie věd.
Rovnostářství tedy způsobil totalitní křesťanský Bůh, který stvořil člověka k obrazu svému a vybavil všechny lidí ttéměř stejným žaludkem. Proto by se měla KDU - ČSL zakázat stranu vyznávající totalitní praktiky.
|
|
|
IS 18.3.2006 10:08Re: Jsme prostě na jedné lodi. |
|
|
IS 18.3.2006 10:06Re: Re: jezevec nalezl nesmrtelnost? Jezevec napsal: "Kdo zemře později než si naplánoval a kolik si našetřil - bude se mít špatně." Zatím se ale ještě nikomu nepodařilo zjistit, jak se daří zesnulým, zda špatně nebo dobře. Kupodivu do záhrobí většina lidí nijak nespěchá.
|
|
|
IS 18.3.2006 10:01mýtus v hodnocení zásluhovosti Obvykle se zásluhovost hodnotí finančně - vydělal více, zasloužil se více. Zapomíná se, že podstata věcí bývá složitá, i ta finančně nicotná součástka je ve skutečnosti životně důležitá, a tím i práce zaměstnance (dělníka?), který ji vyrobil. Z tohoto pohledu je zásluhovost všech účastníků výroby přinejmenším rovnocenná. Bez klíčků se auto nerozjede
Věsné jledisko zásluhovosti se opomíjí, například vzduch dýcháme dokonce zdarma, obejít se bez něho nelze. Potřebujeme 10 prstů? Členové japonské Jakuzy si jako symbol své loajality useknou malíček, a také přežijí. A co problémů může způsobit pár gramů olověné kulky, kterou odlil ušpiněný slevač za mizerný groš.
|
|
|
herdekbabka 18.3.2006 9:12šmárjá autore - zase byla objevena amerika - tohle to už ví většina národa - nerozhoduje výše ALE výdrž - akorát že se poměrnou čásí započítávají i doby nezaměstnanosti a pod. Takže některé lidi dotujeme celý život. Když jim stačí různé a bohaté sociální výpomoci - na byt, topení a pod. proč by se snažili??? To trojí krácení při výpočtu - je už moc a moc staré --- nic novéhjo pod sluncem, akorát asi autor začíná být v důchodovém věku a .... Ju a navíc - když byste si v důchodu přivydělal nad určitou hranici - tak si na svůj důchod sám přispíváte - taky dobrý eventuálně tuším můžete o něj přijít či ........... |
|
|
bara 18.3.2006 8:46Re: řešení je jednoduché Kolik je ti let? Tento svůj píspěvek si zarámuj a až ti bude 60 (pokud se toho dožiješ) , znova si ho přečti. |
|
|
jezevec 18.3.2006 8:41řešení je jednoduché 1) Daň nazývanou důchodová setnout regresívní sazbou nebo horní hranicí, aby do ní od určité výše každý platil zhruba stejně.
2) Všem důchodcům vyplácet stejný důchod bez jakýchkoliv výpočtů
3) Kdo zemře později než si naplánoval a kolik si našetřil - bude se mít špatně.
|
|
|
bara 18.3.2006 8:37Opravdu si myslíte, že výše příjmů koresponduje s kvalitou a celospolečenským významem práce, kterou dotyčný v životě vykonával? Co mě se týče, tak si myslím, že starobní důchody jsou o něčem úplně jiném, než o tom, kolik kdo dokázal v prodktivním věku nahrabat. Odvody na sociální pojištění (jehož částí je i pojištění důchodové) pouze slouží k tomu, aby bylo z čeho penze hradit. Pokud je někde chyba, tak pouze v názvosloví: věcně se totiž opravdu nejedná o žádné INDIVIDUÁLNÍ pojištění, máli-to s pojištěním něco společného, pak snad jen ve smyslu CELOSPOLEČENSKÉHO pojištění, kdy do SPOLEČNÉHO banku přispívá každý podle svých možností (tj. podle toho, kolik si ze svého příjmu může dovolit). |
|
|
Old 18.3.2006 8:32Někdy vyšší důchod smrdí Např. vysocí důstojníci armády a STB z minulého režimu, mají za celoživotní zbytečnou práci, kdy nevyprodukovali nic, vysoké důchody. Ale prý zaslouženě, jsou výpočtem z vysokého platu a tedy i odvodu daní! Mimochodem, Havel bere 200 tisíc, čeka to i Klause. Zaslouženě? |
|
|
JH 18.3.2006 5:56To nic, jinde je to ještě horší (lepší?) Jako třeba tady, kde penze závislá na předešlém výdělku neexistuje vůbec - každý se má postarat, aby si na stará kolena našetřil. Kdo to neudělá (nebo si to 'nezařídí', což není tak jednoduché) dostává nějaké drobné ze 'sociálky' na úrovni životního minima. |
|
|
?? 18.3.2006 3:37Re: Vízku, přesně tohle je to vaše ROVNOSTÁŘSTVÍ, o které celý život a celým svým "dílem" na Neviditelném psu usilujete. Ladislave N,
tentokrát s Vámi mimořádně souhlasím !
Přeji Vám hezký víkend a nerozčilujte se tolik, škodí (prý ) to zdraví !!
  |
|
|
?? 18.3.2006 3:30Re: Re: Stupidita Kvůli takovýmto názorům miluji NP a jeho "klenoty" Vízka, Štěpánka, internacionpální trio (Vodník , Juchelka; Janeček). Nechápu proč se cítí ukřivdění - stejný způsob výpočtu důchodu je tu už desíky let a stárnutí je jediná jistota, která platrí pro všechny. Takže situace je známá - je nutno se postarat o sebe sám - stát není a nikdy nebyl žádná charita ! Záleží, jaké budu mít v důchodu nároky - dle toho musím mít zajištění ještě z jiných zdrojů. .
Ponámka: Výše uvedené neplatí pro členy KSČ - dle oblíbené písně z minulých let.... věčně mladý je každý komunista !
|
|
|
Ladislav N. :-D 18.3.2006 2:48Re: První, kdo by se měl proti článku ozvat, jsou zaslepení levicoví rovnostáři. No právě, já mezi zaslepené levicové rovnostáře (viz jeho předchozí několikaletá "literárně-politicko-komediální tvorba" na NP :-D ) počítám právě Vízka. A směju se nad tím, jak mu jeho vlastní rovnostářská idea najednou vadí, když jde o výpočet "jeho vlastního" důchodu. ;-) Více polopatě vám to už napsat neumím. :-D |
|
|
ZW 18.3.2006 2:28Re: Vízku, přesně tohle je to vaše ROVNOSTÁŘSTVÍ, o které celý život a celým svým "dílem" na Neviditelném psu usilujete. Příteli, vy jste tak zaslepen, až si nevidíte do huby. Ač je to k nevíře, pan Vízek nevolá po vyrovnání důchodů, ale po pravém opaku. První, kdo by se měl proti článku ozvat, jsou zaslepení levicoví rovnostáři. A pak samozřejmě pravičáci, jimž po přečtení slova "Vízek" okamžitě vypadne mozek z hlavy. |
|
|
Jenda 18.3.2006 1:35Re: Stupidita Jo, vasi spravedlnost miluju. A platim.
Ale v pohode, necekam, ze byste mi za to nekdy podekoval. Koneckoncu proc? Dyt bych si taky mohl nekde v klidu odpracovat svych osm hodin u pasu a jit na pivo. Xakru aby me Vilemek nezavidel.
Asi holt ta cinnost vaseho chudaka delnika neni az tak desne uzitecna, kdyz za jeji vysledky nejsou lide ochotni lip zaplatit.
|
|
|
Ladislav N. 18.3.2006 1:29Vízku, přesně tohle je to vaše ROVNOSTÁŘSTVÍ, o které celý život a celým svým "dílem" na Neviditelném psu usilujete. Že systém průběžného financování důchodů byl převzat z minulosti a v žádném případě jej nelze nazývat pojištěním, ale pouhou DANÍ, byste měl při vašem parazitování na politické scéně vědět. Perete se za rovnostářství a milionářské daně, "daň z hlavy" pro chudé OSVČ, tak si toho vašeho "stejného žaludku pro všechny" na stará kolena pěkně užijte! :-D |
|
|
conqueror 18.3.2006 1:27Re: Stupidita Vízek si prostě nedá pokoj a jako čerstvý důchodce se zase cítí ukřivděný. Jako to ostatně vždycky páchne z jeho příspěvků. Děkujeme NP za občasné obveselení těmito a podobnými stupiditami. I když Vízkoviny se vyznačují jistou pravidelností. Holt to s ním budeme muset ustát i nadále, akorát, že po volbách ty Vízkoviny budou ještě víc naříkavější... |
|
|
IS 18.3.2006 1:25Igor, Dana a Einstein Znám dvojici bezdětného páru důchodců. Igor byl velice činorodý a uznávaný technik, ponořený cele do své odbornosti, nastupoval tam, kde ostatní váhali, na výdělek nehleděl. Jeho žena Dana byla tichá, svoji práci vždy zvládla, trpěla však duševní chorobou, občas se považovala za někoho jiného. Důchod má větší Dana, duševní choroba přispěla k tomu, že prošla životem bez konfliktů, zaměstnavatel ji vždy bez problémů zvýšil plat. Naopak Igor si svým zápalem a úspěchy nadělal nepřátele a tak býval bez zaměstnání. Vzpomněli si na něho obvykle, když nastala ve firmě nějaká katastrofa.
Zásluhovost důchodu měřená jen optikou koruny je velice relativní pojem. Albert Einstein, nepochyně geniální vědec, by propadl jako finanční bankrotář. Výsledkem jeho úsilí byly teorie poskytnuté všemu lidstvu zdarma, a to se v podnikání neodpouští.
Někdy je uznání a úcta ke stáří mnohem více než výše důchodu, i když ta je samozřejmě důležitá a musí zajistit přiměřeně životní potřeby. Vízek poněkud zapomíná, jak popisoval pocity odcizení seniorů v souvislosti se zdravotnictvím..
|
|
|
Vilém 18.3.2006 0:50Stupidita Tento příspěvek prozrazuje zásadní nepochopení principů, jimiž se důchody a společnost jako taková řídí. 1. Pojem spravedlnosti zahrnuje několik rovin, nesporně prvotně respektování lidské důstojnosti, a teprve druhotně, nikoli však podružně, výkonový princip. Proč? Máme zde celou řadu případů, kdy existence jedince je v protikladu k ekonomické prosperitě spolenosti, a přesto je správné např. nemocného starce udržovat naživu. To není dáno celoživotními zásluhami, protože totéž se vztahuje na postižené děti apod. 2. Z priority lidskosti v rámci spravedlnosti také ihned plyne věcně adekvátní náhled na poměr oněch důchodů. Tady nejde tak dalece o zajištění spotřebitelské síly, to musí vycházet z vlastních úspor apod., nýbrž primárně o minimalizaci nepřijatelného strádání, které je zde třeba chápat jako pokles příjmu pod určitou hranici, blížící se důchodu pana Ivana podstatně více než důchodu pana Honzy. Proto je tento poměr důchodů spravedlivý podle kritéria lidskosti. Kritérium výkonnosti nesplňuje, ale pokud není možné důchodový systém předělat v zájmu zohlednění výkonového kritéria jinak než odsunutím principu lidskosti do pozadí, NELZE HOVOŘIT O TOM, že by takovou změnou bylo dosaženo SPRAVEDLNOSTI, právě naopak. Naopak v širším kontextu je třeba zohlednit i skutečnost, že systém státního přerozdělování redukuje skandální nespravelnosti spočívající například v tom, že dělník, který vykonává celý život nesporně užitečnou činnost, nemdosahuje takových příjmů jako například pan Vízek, který naopak reprezentuje exemplář zcela mělkého a povrchního, destruktivního a neproduktivního žvanila. Osobně bych totiž za výkonový důchod pro tyto typy považoval částku umožňující leda spásání obecní trávy. :-)). |
