Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
NÁZOR: Důchody a zásluhovost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
R 19.3.2006 15:07Re: Důchody jsou takové, aby právě plebs přežil. A právě proto je třeba se pojistit. Souhlas. Poohlédnu se, co se nabízí, propočítám a vyberu. |
|
|
Fafa 19.3.2006 15:07Marate, zasadnim probleme je prave platit do duchodoveho fondu vedeneho zamestnavatelem. Zvysujete tim neumerne riziko.
Uspory budete nejspis potrebovat, kdyz prijdete o praci. A o praci prijdete pokud Vas zamestnavatel zkrachuje. Kdyz zkrachuje Vas zamestnavatel, asi bude prazdny i jim sponzorovany investicni fond a kruh se uzavrel.
Je mnohem lepsi ukladat penize do fondu nezavisleho na Vasem zamestnavateli, pripadne do jinych investic (namatkou nemovitost).
|
|
|
Fafa 19.3.2006 14:58Pane Vizku: Pokusil jste se vy osobne o zmenu tohoto systemu? Byl jste prece clenem Parlamentu! Kdo jiny nez senator by mel iniciovat zmenu zakonu.
Mimochodem, co treba naprosto jednoducha zmena. Prijmy nad 20,000 mesicne nepodlehaji platbe socialniho a zdravotniho pojisteni. Duchod se vypocitava jenom z 20,000 prijmu. Tim by dvojcata z Vaseho prikladu mela stejny duchod. A ten vice vydelavajici by si mohl nasetrit sam a nespolehal by se na statni instituce.
|
|
|
bara 19.3.2006 14:54Důchody jsou takové, aby právě plebs přežil. A právě proto je třeba se pojistit. Tak nějak, ale to jak, si rozhodnu sama
|
|
|
jezevec 19.3.2006 14:51Re: Re: Re: jezevec nalezl nesmrtelnost? Zesnulým se nedaří jinak.
Živým těsně před smrtí se bude dařit tak dobře, kolik si našetřili. Pokud zemrou později než zkonzumují svoje peníze - budou se mít dobře jejich pozůstalí. Pokud zemřou dříve než zkonzumují svoje peníze - budou se mít poslední úsek svého života špatně.
Jinak od pádu doby temna uplynulo 17 let. Kdo si celou tu dobu nešetřil na důchod, (nemyslím tím odvádění peněz do černí díry odvodů státu, ale spoření a šetření) udělal velmi nedobře.
Komu bylo v roce 1989 pětatřicet jako jezevcoj, byl tenkrát v nejproduktivnějším věku.
|
|
|
R 19.3.2006 14:49Re: Re: Re: Re: Re: jiný pohled A přesně to se teď děje. Důchody jsou takové, aby právě plebs přežil. A právě proto je třeba se pojistit. Riziko, že někdo něco ukradne existuje přirozeně vždy, komunisté ukradli v 50 letech všechny takové důchody a pojistky, teď za kapitalismu je to otázka jednotlivců v řádu odhaduji jednotek procent. A na to existuje jednoduchá a běžná metoda, říká se jí rozložení rizika. |
|
|
bara 19.3.2006 14:44Re: Re: Re: Re: jiný pohled To není socialismus ani komunismus. Pokud se budou chtít ti, kdo si hrají na důležité a vyvolené (a o nic jiného nejde), míti dobře, musejí se postarat, aby měl plebs co do huby a nezbývá jim nic jiného, než tomu plebsu vyplácet alespoň takový důchod, aby přežil. Nevím jak Vám, ale mě to koneckonců jako jistota stačí, zbytek si zařídím sama k obrazu svému - tak nějak si představuji svobodu. Tam, kde se vyvolení dostatečně nestarají, tam se střílí ... |
|
|
bara 19.3.2006 14:39Re: Re: Re: jiný pohled K tomu můžu jenom dodat: A nemusí to být ani peníze velké ... |
|
|
R 19.3.2006 14:36Re: Re: Re: jiný pohled Jsou to o mnozí podnikatele a i ekonomické organisace, podniky v USA,kteří ty důchodové fondy svých zaměstnancu zašantočili, ukradli.Dokonce ve zlodějině nezůstali pozadu ani zaměstnanecké a dělnické odbory.Ukradli všechny peníze s těch fondu a ti co platili utřeli nos.Což se děje i v Europě
Když občané se musí starat o stát,platit ho,vydržovat a udržovat,tak stát se zase musí postarat o ty,které po desetiletí okrádal ve formě daní
Marate, ty teda máš ten socialusmus a komunismus zažraný pod kůži!
|
|
|
StandaT 19.3.2006 14:27Re: Re: lidé s kamenným srdcem ? "Říká se, že bohatí mívají kamenné srdce." No vida. Milionáři vysedávají 8hodin denně v komisích a holej důchodce, by dřeli bidu... |
|
|
Marat 19.3.2006 14:26Re: Re: jiný pohled Máte pravdu baro.O ty našetřené fondy se dá snadno přijít.Přišli o ně všichni,kdo do těch fondu platili zas I.republiky,za Protektorátu a krátce po něm.A nebyly to jen komunisté,kdo ty fondy milionu lidí ukradly.Jsou to o mnozí podnikatele a i ekonomické organisace, podniky v USA,kteří ty důchodové fondy svých zaměstnancu zašantočili, ukradli.Dokonce ve zlodějině nezůstali pozadu ani zaměstnanecké a dělnické odbory.Ukradli všechny peníze s těch fondu a ti co platili utřeli nos.Což se děje i v Europě.Nic není jistého a tím méně jistota,že ty fondy nějaký mizera nesporonevěří a neukradne.Šetřit na svůj důchod padesát roku a potom o ně přijít a jít žebrat,to tedy není perespektiva nějak příjemná.Když občané se musí starat o stát,platit ho,vydržovat a udržovat,tak stát se zase musí postarat o ty,které po desetiletí okrádal ve formě daní.Kdyby lidé nemuseli platit ty obrovské daně,mohli by si šetřit na stáří.Nezapomeňte na to,že každý člověk který pracuje,tak šedesát procent toho co vydělá,mu stát ukradne na daních.V ČR dokonce ještě více.Mějte na paměti i to,že podnikatelé,dokonce ani funkcionáři politických stran,dokonce ani odborářští funkcionáři nevykonávají ty funkce z filantropie.A zlodějí i podvodníci se umí spolčit,když jde o to ukrást velké peníze. |
|
|
jana 19.3.2006 14:17Re: Re: muj nazor na tzv. "byvale" komunisty Spatne jste mi rozumela. Nesoudim charakter jednotlivce,osobne soudruha Vizka neznam. Vim, ze mnohe nestraniky jste mohla nalezt na Seznamech. Ale kdyz vstoupim do zlocinecke organizace, tak nesu zodpovednost, aktivne ji podporuju. To bych mohla omlouvat i cleny NSDAP, ze nekteri nebyli zli a mysleli to s lidem dobre. Takze: kdyby nelezli do NSDAP, tak by ani Hitler nemel sanci.Jen diky tomu, ze se NSDAP a KSC stali masovymi stranami, meli jejich svinstva sanci.A to dik Volksgenossen Müller, soudruhu Vizkovi ..... |
|
|
Marat 19.3.2006 14:09Re: Re: zatnout tipec disidentům, Uhde a Havel také nepracovali. Ještě připomenu,soudruh Uhl nemá děti a nic užitečného v životě neudělal.Zrovna tak většina disidentu.Většinou se jednalo jen o individua která byla dobře živa jen s prázdného žvanění.V drtivé většině to byly sekerníci z let padesátých,které za Husáka byly vyhožení ze svých zbytečných a neužitečných profesí.Bez takovích individuí,se lidská společnost dobře obejde.Mimochodem,jsem také bývalí politický vězeň,ale mezi disidenty bych se nikdy nepletl a tu tolik přeslavnou Chartu bych nikdy nepodepsal.Od ČR nic nemám a ani důchod nechci.Musel bych požádat o navrácení občanství,abych dostal důchod a to je pro mě nepřijatelné. |
|
|
Marat 19.3.2006 14:01Re: Re: zatnout tipec disidentům, Uhde a Havel také nepracovali. Ale srdínko IS,to já znám také.Dvakráte se mě stalo,že jsem v socialistickém Čsl. byl půl roku bez práce.Naposledy za vlády soudruha Dubčeka.Byl jsem propuštěn ze zaměstnání,prý proto že chci odejít do Z.Německa a tam bych mohl prozradit státní tajemství,neboť mě rukama prochází důležité papíry.Mimochodem,nebyly to žádné tajné papíry,ale jen nákladní listy. Ale nemohlo za tu mou nezaměstnanost MV ani STB.byla to práce místních soudruhu,kteří mě přes nemocnou páteř chtěli dostat do jedné továrny jako pomocného topiče.To je tak mimo.Co se tyká soudruha Uhla,toho považují za obrovského nenapravitelného lumpa a toho bych nechal skápnout hlady.Nikdy nic užitečného nedělal.Trockisté jsou ještě horší šmejd,jak komunisté.Podívejte,kdyby bylo možné vrátit všechno do dob předkomunistických,tak bychom se o nějakých důchodech ani nemuseli bavit.Ten problém by tady nebyl.To co dnes je,je důsledkem komunistické "péče o člověka".Bez pomoci státu,se situace řešit nedá.Komunisté zabavili penzijní fondy zaměstnacu,úředníku a všechny fondy na které si různé organisace platili.Ze sedláku nadělali nádeníky a tím je zbavili prostředku se kterými počítali na stáří.Takže nic jiného teď nezbýva,jak aby se stát dostal s šlamastiky,kterou připravili komunisté.Také se ztratili penzijní fondy,které byly zabaveny Sudetským Němcum.Stát kradl,takže nyní státu nezbýva než jak platit.Že v krátké budoucnosti nebudou státy mít peníze na důchody,je nesmysl.Straší tím současné generace jen nezodpovědní pisálkové a samozřejmě politici.Dělníku je pořeba stále méně a méně.Dokonce i úředníku.Spíše bych řekl,že pracovní doba se bude muset v budoucnu zkracovat,jak prodlužovat. Automaty a roboty si nic kupovat nebudou,takže pro roboty a a utomatické linky se vyrábět nemusí.Zajimavé je,že dokonalejší stroje ceny výrobku zdražují,místo aby zlevňovali.Čím výkonější stroje,tím dražší výrobky.Problém je ve stále větších a větších daních.Na co musejí lidé platit ty obrovské daně? |
|
|
bara 19.3.2006 13:56Re: jiný pohled Prr... Platit dnes do nějakého penzijního fondu v této zemi s perspektivou důchodu za 30 let považuju za blbost ! Ti kteří tak učinili za 1.republiky by o "výtěžnosti" takové investice mohli vyprávět (kdyby ještě žili) ... Cpát peníze do pofidérního fondu považuji za úplně stejnou blbost, jako splachovat je do záchoda ... Lidem mladším 50 let to teda nedoporučuju, těm starším jen s welmi omezenou zárukou. Totéž platí o akciích. |
|
|
R 19.3.2006 13:50Re: je to spravedlive? A mně se to zdá jako jako právě past onoho podporového systému. Když se bude platit hodně a všem, tak si většina řekne, proč bychom se namáhali, když ty peníze můžeme dostat. když si to řekne většina, systém krachne. |
|
|
Ladislav N. :-D 19.3.2006 13:49Re: jaká je motivace soudruha Vízka Když jde o peníze z vlastní peněženky, z komunistů se v ten okamžik stávají "pravičáci". Najednou je chuť na "sociálno" a přerozdělování, které hlásají, kudy chodí, přechází... :-D :-D |
|
|
R 19.3.2006 13:47jiný pohled Stát není žádný peněžní ústav nebo zajišťovna, kde co se do něho vloží během aktivního života, tak to se dostane v důchodech. Současné důchody lze chápat jako úlitbu vládnoucích politiků důchodcům, a jsou nadstavené tak, aby lidi s nejnižšími důchody ještě neumírali hlady a netrpěli podvýživou a aby nejvyšší důchody nebyly o tolik nervyšší, aby ti s nižšími důchody nezáviděli.
Takže ti s nejnižšímu platy mají produktivitu důchodových odvodů velice dobrou, ti z vysokými platy mizernou. Takže ti s vysokými platy si ji musí vylepšit placením soukromého penzijního nebo životního pojištění, nebo, jak je zvykem v USA, nákupem akcií. Problém je, co s těmi, co jsou těsně před důchodem. Protože 25 letému stačí pro dobrý důchod platit měsíčně pětistovku. 35 letý už potřebuje 1000, 45 letý 1500- 2000 a člověk pár let před důchodem tak 10 - 20 tisíc měsíčně.
|
|
|
huhu 19.3.2006 13:46Re: Re: Vízek měl odvahu... pokud jde o příjmy, měl pravděpodobně za normalizace v kamenolomu více, nežli by měl jako učitel. Jaký plat by měl jako komunistický aparátčík netuším... |
|
|
bara 19.3.2006 13:45Re: muj nazor na tzv. "byvale" komunisty Jak sama píšete: "Ja tenkrat u toho nebyla...", tak nesuďte. Snažím se řídit v duchu hesla "Podle činů poznáte je" . A můžu Vás ujistit, že znám spoustu lidí, kteří nikdy ve Straně nebyli a přitom jsou to kur.y , se kterýma bych si nesedla k jednomu stolu. A znám lidi, se kterýma se klidně uvážu na jedno lano a vůbec mě nevadí, že někdy v mládí pěli častušky, připadalo by mě to stejně blbé (kdyby mě to vadilo), jako kdybych se dnes měla stydět, že jsem před 17 lety cinkala klíčama. |
|
|
Ladislav N. :-D 19.3.2006 13:42Re: Bude už konečně ten slibovaný komunismus? "Do roku 2020 určitě!" .... :-D |
|
|
huhu 19.3.2006 13:35jaká je motivace soudruha Vízka důvod proč napsal soudruh/přítel Vízek tento článek je jednoduchý. Sice celý život podporoval ideologii a režimy, který "solidárně" okrádají úspěšnější a ty, kteří mají vyšší příjmy, ale když došlo na něj osobně, nelíbí se mu to. Za vlastní "záslužnou" práci v Senátu ČR s mnoha destetitisícovým příjmem a odstupnými atd. má najednou stejný důchod jako mnoho jiných. On "člověk zvláštního ražení" či "profesionální revolucionář" nyní bojuje za "vyvážený" důchod. Je z něj na blití... |
|
|
jana 19.3.2006 13:23muj nazor na tzv. "byvale" komunisty Co se tyce pana Vizka a jemu podobnych. Ja tenkrat u toho nebyla, presto si dovolim mit na vec svuj nazor. Pan Vizek a jini(nejmin kazdy 8. obcan CSSR byl v KSC)jiz tim, ze vstoupili do strany, ten rezim aktivne podporovali.Meli z clenstvi vuci nestranikum predevsim osobni profit.Ze, kdyz slo o posty a boj o moc, vsadil na spatnou kartu,preci neznamena, ze je hrdinou a mucednikem. To jsou jini - tisice nevinnych obcanu, ktere komunisti zamordovali,utyrali v koncentracich, vyhnali do exilu.Kdyby lidi nadsene a bez natlaku do te strany nelezli, nebyla by takova zverstva vubec mozna. V 1945 KSC mnoho clenu nemela. Nejvetsi naval byl v 1948 po puci. Soudruh Vizek vstoupil v dobe, kdy uz opravdu vsichni o bolsevickych zverstvech, nejen u nas, ale i v SSSSR mnohe vedeli. |
|
|
Ladislav N. :-D 19.3.2006 13:13Re: Vízek měl odvahu... Vízka jeho soudruzi vyhodili ze Strany a on se cítil být vyhozen neoprávněně a nespravedlivě. Vždyť je věřícím a "poctivým" komunistou! Dodnes! :-D :-D Co je na tom příkladného (ne pro vás, komunisty) pro obyčejné lidi, to nevím... |
|
|
Ladislav N. 19.3.2006 13:01Re: Re: Vízek: "... deficit státního rozpočtu se už třetím rokem výrazně snižuje... " Vízku, jste LHÁŘ a GRÁZL! S takovými se slušně jednat nedá, nemá a nesmí! |
|
|
Ladislav N. 19.3.2006 12:59Re: deficit státního rozpočtu se už třetím rokem výrazně snižuje... Vízku, vy musíte být buď neuvěřitelný OSEL, a nebo GRÁZL - podle toho, jak nám tady LŽETE! Fakta máte v mém předchozím příspěvku a přiložených odkazech. |
|
|
huhu 19.3.2006 12:45Re: Ladislavu N. znovu připomínám: vízku jediný argument na tenhle výblitek je, že jste bud idiot nebo svině |
|
|
IS 19.3.2006 12:22Re: lidé s kamenným srdcem ? Jano, to byla moje poznámka, že jsme na jedné lodi. Je o přirozenost lidskou, přesto mi většinou pak někdo vynadáí do komunistů.. Ta situace, jak ji popisujete v BRD se projevila i u nás. Kdo spořil, tak na nějakou podporu nemá nárok. Zpočátku se vyskytl názor, že má rodat nejprve majetek - rodinný domek, auto, pračku atd. Můj přítel popisoval, jak mu jakási komise vvčetla, že vlastní černobílý televior, a tedy nemá nárok na podporu, dokud ho neprodá. Pak se naštěstí zjistilo, že zaměstnaci platí daně a že v přiměřené míře mají tedy nárok i na podporu, aniž by se předtím z nich stali bezdomovci.
Říká se, že bohatí mívají kamenné srdce. Jenže si neuvědomují, že ve složitém uspořádání společenosti i ti nemajetní mají své nezpochybnitelné místo ne kvůli penězům, ale z hlediska soudržnosti systému (ekologové říkají ekosystému).
|
|
|
vobčan 19.3.2006 12:04Re: Re: Re: Vízek: Rozlišoval jsem vždycky mezi ROVNOSTÍ a ROVNOSTÁŘSTVÍM a i za totality měl v té věci jasno. Vízku, já si myslím, po té době co tady sleduji ty vaše bláboly, že jste tak blbej, že kvůli tomu ani nemůžete vědět, že jste úplně blbej. A nic morálního ve vás taky není. |
|
|
IS 19.3.2006 12:03Re: Ladislavu N nediskutuje, káže! Ladislav N je čítánkovým příklad ideologa, který předkládá své úvahy jako kněz z kazatelny, aniž je v rámci možností prokazuje. V každé učebnici sociologie se lze přečíst, že ideologie jako souhrn názorů zájmových skupin svá tvrzení vyhlašuje neurčitě a obecně, předpokládá, že jim stoupenci věří bez kritického uvažování.
|
