Diskuse
NÁZOR: Důchody a zásluhovost
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Mysch
20. 3. 2006 13:06
diskuze o polovičním důchodu v případě bezdětných důchodců!
se kona v bundestagu, bundesratu, nebo jen ve vasi hlave?
pro podrazacke hajzly, toto je jasne definovana otazka.
0
0
možnosti
Marat
20. 3. 2006 12:23
Nepochybně ste své rodiče ve stáří finančně podporovali vy!
Tak né,nemám zažraný komunismus pod kůži.Jsem pravičák a za ultrapravičáky mě považovalo i STB.To důchodopvé zabezpečení není výmyslem až komunistu.Prvně ho zavedl kancléř Bismark už v polovině devatenáctého století.Mnozí tvrdíte,že o ty kdo si přicedl na svět dětičky,tak že když rodiče zestárnou a nejsou schopni pracovat,tak že by je měli zabezpečit všestraně děti.Výborně! Tak tedy i vy máte,nebo jste měli rodiče.Přece ste nepřiletěli z vesmíru.Tak tedy jste tak zásadoví dokonce i vaší rodiče,že jste odmítli zatěžovat erár s tím,že se o rodiče budete starat sdami.Tak kolik ste svým rodičum dávali ze svých příjmu peněz,aby nehladověli?Co se vám nezdá na mém tvrzení,že když lidí vydržují stát,vlády,parlamenty svými daněmi,které jím stát bere,tak že se tedy stát má o staré lidi musí postarat ,když už stát daněmi nemůžou podporovat?Podívejte,já vůbec žádný stát nepotřebují,nepotřebují vlády ani parlamenty.Velice dobžře bych se bez ních obešel.Ti pánové a dámy,které se živí politikou,tak se jí neživí pro mé blaho,ale jen pro blaho své.Několikráte jsem byl zde nazván nacistou.Tedy mě dovolte otázku,považujete nacisty za pravičáky,nebo za levičáky?Já že mnohé sociální výhody zavedl už za Protektorátu,několik roku před komunisty Heydrich.
0
0
možnosti
Fafa
20. 3. 2006 13:42
Marate,
Nacisticka strana byla levicova. Konec koncu se sami nazyvali socialisticka delnicka strana.
0
0
možnosti
čekajicí peklo
20. 3. 2006 11:43
Jak český Honza přechytračil ruského Ivana
Opravdu byla hodnota Honzou odvedené práce o 100 % vyšší ? Nebo měl pouze více štěstí nebo více kamufloval, nebo se naučil více okrádat? Možná už v mládí okrádal poctivého a čestného Ivana? Ivan se nebránil šlo přece o bratra. Tak ho budeme okrádat i nadále pane Vízku? Vy jediný víte, jak to mezi bratry bylo. Vy jste je vymyslel.
Znám nejdnoho privatizátora, který dnes pobírá velmi vysoký důchod za to, že pohřbil a vytuleloval firmu. Bohužel, nevyšel investiční záměr.
0
0
možnosti
Jaka
19. 3. 2006 20:15
No, v Německu probíhá v souvislosti s důchodovou refornou
diskuze o polovičním důchodu v případě bezdětných důchodců! Jo, i tohle by mohlo (?) být jedno z hledisek, jenže to zase budou na tom líp romové, kteří rodí aniž se dál starají? Rovněž je problém bezdětných párů, kterým se přes veškerou snahu nepodaří počít děťátko. To by byli potrestaní 2x.. Je to všechno nesmysl, pořád očekávat od "moudrého státu", aby nás stoprocentně jistil !
0
0
možnosti
bara
19. 3. 2006 20:24
Re: No, v Německu probíhá v souvislosti s důchodovou refornou
No, tak jediné, co od státu očekávám a proč jsem ochotna odvádět "padesátku" (kdysi desátku) je určitá jistota že mě nikdo nezabije a že v případě krize nezdechnu ve špíně hlady. Nemá-li zajišťovat alespoň toto, tak ho nepotřebuju a nevidím důvod odvádět cokoliv, a pokud mě nějaký státní úředník vleze přes práh ve snaze ze mě něco vyždímat, vezmu na něho vidle ...
0
0
možnosti
jasan
19. 3. 2006 20:09
Vizku, prestante se principialne vytahovat
a uvedte Vase navrhy na zmeny systemu za poslednich 8 let vlady CSSD.
0
0
možnosti
F.Vízek
19. 3. 2006 18:35
Principy se už nenosí?
Zdá se, že mnozí nemohou skousnout, že člověk může bez osobních pohnutek principiálně trvat na svém názoru, který má podložený fakty, výpočty. Ujišťuji Vás, že já osobně mám mezi starobními důchodci, kterých je v ČR téměř dva miliony, zcela výsadní postavení, protože můj důchod patří mezi jedno promile těch nejvyšších, jak jsem zjistil ve statistice. Hodně mi k němu pomohl i kamenolom, kde jsem až do ledna 1990 pracoval jako dělník v úkolové mzdě a mohl si slušně vydělat. Na zdraví mi to sice nepřidalo, ale jako příslušník dělnické (čili tehdy vládnoucí) třídy jsem měl příjem slušný. Takže moje kritika důchodového zákona je zcela PRINCIPIÁLNÍ a nikoliv osobní. Ostatně: stejně principiálně jsem šel před 30 lety proti vedoucí roli KSČ a proto skončil v onom kamenolomu, jak dokládají soudní spisy např. z roku 1974. Principy se už nenosí?
0
0
možnosti
bara
19. 3. 2006 19:22
Re: Principy se už nenosí?
Jedna věc jsou principy a druhá věc jsou reálné možnosti.
Z praxe víme, že výše příjmů nevypovídá nic o tom, jak prospěšná byla činnost nějakého člověka (viz. lampasáci, bolševičtí funkcionáři, současní politici či tuneláři). Bylo by welmi nepříjemné, kdyby tito paraziti měli parazitovat ještě na důchodovém pojištění (a bylo by to principiální?). Z tohoto důvodu nemůže nikdy projít do zákona nic jiného, než více-méně rovnostářský důchod - lid by se jinak vzbouřil (co je moc, to je příliš).
Druhým důvodem jsou skutečné možnosti, které jsou dány celkovým objemem prostředků, které lze na úhradu důchodů použít. Tyto prostředky je nutno nějakým způsobem získat a je lhostejné, jak to budeme nazývat. Nazývat to pojištěním mě připadá nešťastné, protože to vede k mylné interpretaci, že se jedná o nějaké individuální pojištění (psala jsem včera), spíš bych to nazvala daní, to by více odpovídalo realitě. Stát vybrané "pojistné" stejně používá na kde co a na druhé straně z jiných "daní" bere, když se na důchody nedostává (a hrozí vzpoura).
Já důchodové zabezpečení chápu tak, že se jedná o dávku sociální, vyplácenou v případě, že člověk už není fyzicky či psychicky schopen zajistit si obživu vlastními silami.
Diskutabilní je i věková hranice. Pokud někdo těžce manuálně pracuje, je sedřený už v padesáti a myslet si, že se padesátiletý kopáč rekvalifikuje na programátora může akorát šašek na hradě (v životě nekopal a nikdy nic nenaprogramoval). Na druhé straně "inkoust", který v životě rukama nedělal (a v drtivé většině ani hlavou), může to nic vykonávat klidně třeba do pětasedmdesáti (dokud nedostane aizhenmaiera) a předpokládat, že by se rekvalifikoval na kopáče (v případě společenské potřeby) nelze - výkopy jsou práce odpovědná a musí se dělat pořádně...
Principy bych prosazovala jinde než v důchodech či ve zdravotní péči a myslím si, že by to ke spokojenosti stačilo.
0
0
možnosti
Realista
19. 3. 2006 17:42
Naopak reforma důchodů musí být razantní...
Navíc musí podporovat porodnost a rodinu. Takže by se to mělo objevit i v důchodové reformě.
Tlustý chce rovné dávky. Má to své výhody. 1/ Odstraní se polovina úředníků ze státní správy, protože budou zbyteční v souvislosti se zavedením rovné daně. 2/ Bude to nutit lidi pracovat, protože vyšší dávku nedostane.3/ v návaznosti na tuto dávku by měla přijít důchodová reforma. 4/ sníží se platby na sociálním pojištění.
Nadstavba na tuto dávku pro důchod bude počet dětí, které budou dále přispívat do systému.
a/ Jedno dítě- zvedlá dávka 0,25
b/ Dvě děti - zvedlá dávka o 0,5
c/ Tři a více dětí zvedlá dávka o 0,7
Výchova dětí stojí mnoho peněz, takže rodina je nemůže věnovat na svou pozdější spotřebu a více si spořit na důchod.Touto cestou se mu peníze vrátí, protože si vychoval děti, kteří mu na něj budou připlácet do systému.
Bezdětný si nevychoval plátce, kteří mu budou přispívat, takže má naopak více peněz, které nemohl tedy věnovat na výchovu, takže mu nezbyde, než si šetřit více do PF aby se mu rozdíl částek vyrovnal. Dostane jen rovnou dávku.
Všechny odečitatelné položky na děti v daních bych zrušil. Všichni musí mít stejnou startovní čáru.
Samozřejmě všichni by měli možnost si s ještě větší státní podporou spořit do penzijních fondů. Kdo si bude více spořit, bude mít větší důchod. Mimochodem teď si možná budou lidé ťukat na hlavu až si to přečtou, ale věřte bude hůř a na tento scénář zcela jistě v budoucnosti dojde.Pamatujte na má slova. Zvýšený důchod podle vychovaného počtu dalších plátců.
Pak nebude takových nářků Vízků, kteří pár let platili více jako senátor, předtím moc peněz do státní pokladny na svůj důchod nedal jako učitel a nyní by chtěl důchod dvacettisíc. 
0
0
možnosti
F.Vízek
19. 3. 2006 18:09
Re: Naopak reforma důchodů musí být razantní...
Pozor, pan Vízek byl učitelem pouze v mládí. Od svých 29 let byl zcela na indexu a od svých 33 až do 50 let (do ledna 1990) byl kamenickým dělníkem v kamenolomu na žule.
Soud oněm rozhodl v roce 1974 takto: „...Napadal vedoucí úlohu KSČ, označoval vstup vojsk na různých aktivech a shromážděních za nezákonný čin a za okupaci... byl jedním z představitelů pravice v okrese Jablonec nad Nisou a jako takový na různých širokých shromážděních velmi aktivně vystupoval proti vedoucí úloze KSČ i proti spojenectví s SSSR a dokonce na obranu dopisu Dva tisíce slov, který byl zaměřen přímo k rozbití socialistického státního zřízení za použití násilí...“
Jako dělník, čili příslušník vládnoucí dělnické třídy měl pan Vízek prima plat (byl po celou dobu v úkole, mohl si vydělat) a proto na daních a pojistkách odváděl dost. Proto má nyní už pár let důchod mimořádně vysoký. Důchodců starobních je téměř dva miliony a důchod pana Vízka podle statistiky patří mezi jedno promile těch nejvyšších. Jeho kritika důchodového systému není OSOBNÍ, ale PRINCIPIÁLNÍ.
0
0
možnosti
odborar
19. 3. 2006 17:10
jinými slovy, přidat Vízkovy na důchodu a zadlužit dále daňové poplatníky dle hesla po mě potopa...
Ale to dělá ČSSD celých osm let. Na svou stranu brečte, za Klause byly téměř vyrovnané rozpočty a zadlužení nějakých 160 miliard. Za vlády ČSSD, vašich převlečených soudruhů vzrostlo zadlužení o dalších 960 miliard, tedy vnější. Za tyhle prožrané a prohospodařené peníze jste mohl vy mluvko, koňské vejce v důchodě žrát. A takové svinstvo, kdy nabádáte článkem k dalšímu přidání před volbami, dle hesla po mě potopa to můžete jenom Vy.http://www.odborar.webzdarma.cz
0
0
možnosti
odborar
19. 3. 2006 17:02
Sakra synku a pro keho ty seš? Já myslel, že jsi pro sociální spravedlnost...
Posuď každý sám: Důchod pro pana Ivana z výdělku 20 tisíc dělá 9 634 Kč, důchod pana Honzy z výdělku 40 tisíc činí 11 192 Kč, tj. o pouhých 1 558 korun víc. Ivan jako důchodce tak pobírá 48% svého někdejšího platu, Honza – který do systému „cpal“ mnohem víc – jen 28%. Dobře mu tak? Se zásluhami a spravedlností do šrotu?
A ty se zatím chováš jako ti z ODS, chceš větší důchod pro ty kdo více přispívají, člověče, tak seš ještě tím socialistou a bejvalým komunistou, nebo to v důchodě hraješ pro toho kdo ti dá na důchod víc? 
Vždyť jako sociál máte plné huby sociální spravedlnosti? A ejhle, když jde o vlastní kapsu, ono se to nelíbí...Sakra co s tím? 
http://www.odborar.webzdarma.cz
Vždyť jako sociál máte plné huby sociální spravedlnosti? A ejhle, když jde o vlastní kapsu, ono se to nelíbí...Sakra co s tím? http://www.odborar.webzdarma.cz
0
0
možnosti
F.Vízek
19. 3. 2006 18:03
Re: Sakra synku
Doporučuji nové přečtení mého textu a také případně mých textů z archivu NP, aby bylo jasně vidět, že podporuji solidaritu, ale musí mít rozumné hranice.
Dám extrémní příklad, jak HLOUPĚ je výpočet důchodu nastavený: Má-li někdo příjmy v rozhodném období měsíc co měsíc 150 tisíc a pojištěný byl 44 roků, odevzdal na daních, na pojištění do systému OBROVSKÉ peníze. Za to dostane důchod ve výši 18 452 koruny. Kdo vydělával desetkrát méně, tj 15 tisíc, dostává důchod 8 644 koruny.
Není jasně vidět, že jde o solidaritu hodnou Absurdistánu ?
O mě a můj důchod přece nejde, jde o princip, o míru solidarity. Já mám důchod vypočtený už pár let a je slušný, dokonce vysoko nad průměrem. Jako kamenický dělník jsem byl za totality příslušníkem vládnoucí třídy, takže výdělek byl prima ... a to se mi vrátilo v penězích (ale bohužel i ve zdraví).
0
0
možnosti
rada
19. 3. 2006 16:30
pro nevyvolene
Nikdo nevi, co bude za tricet let, a proto je lepe nez do nejakych fondu a soukromych pojisteni, ktere treba do te doby uz davno zkrachujou, splacet byt nebo skromny domek. Odtud vas nevyzene ani komous, a kdyz budete mit maly duchod, tak aspon uz nebudete muset platit najem a mate vlastni strechu nad hlavou.
0
0
možnosti
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz