Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
6.5.2024 | Svátek má Radoslav
Diskuse k článku
NÁZOR: Důchody a zásluhovost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Karel_ 18.3.2006 23:41Re: Re: A protože 40 tisícový Honza je chytrej . . . . rozhozene formatovani - viz http://finance.aktualne.centrum.cz/kalkulacky/ staci zadat castku 40000 do formulare. Nedelejte to ale v blizkosti socanu, mohlo by vas premoci neodratne nutkani bit ty svi*e socanske po hlavach. |
|
|
G. P 19.3.2006 2:48Re: Re: Re: A protože 40 tisícový Honza je chytrej . . . . ( Mean příjem v ČR je kolem 18 tisíc hrubého.)
Karle,
stejná tabulka, když 40 tisícový Honza přinese domů těch kolem 28 tisíc čistého, a šetřit 15 tisíc by z něho udělalo žebráka, kolikpak přinese domů čistého ten 20 ticícový Ivan?
|
|
|
Cesilko 18.3.2006 18:40Nikde tady nevidim ... srovnani, jake byly vyse duchodu po 17. listopadu 1989
mezi cleny KSC a temi obcany, kteri vydelavat majlantuy nemohli proste proto,
ze je k lepe pracenym mistum KSC nepripustila....
Nestranici, kteri vykonavalki podradne prace, mizerne placene, potom nasledne, I PO SAMEWTRCE! zustali viset na nizkem duchodu, ktery se
"vypocitava z minulych prijmu..."
Ta statistika o vysi duchodu pro KSC straniky a nestraniky by byla rozhodne zajimava.
Po te statistice jsem zatouzil jednou v polovine devadesatychj let,
kdyz jsem jel ve vlaku s jednou upovidanou pani...
Z rozhovoru vysvitlo, ze ona i manzel ve strane, vzdycky...
On mel tehdy 14.ooo duchodu mesicne, ona devet.
Nic jim nechybelo. Vila v Ceslku, dcera v zahranici, zamroska dovolena rocne, pripirozene.
Kdyz jsem to srovnal s duchodem maminky tehdy, neco pod ctyry tisice mesicne,
zacalo mne zajimat, jaky rozdil v tech "duchodech" mezi straniky a "nestranicky" asi je???
Ovsem, dnes uz zijeme 17 let ve zvobode, takze tehdejsi srovnani uz mozna platit ani nemuseji..... 
|
|
|
IS 18.3.2006 19:25Re: to jste potkal Jakeše s Jakeškou |
|
|
jasan 18.3.2006 18:21toz pane Vizku volte ODS. Ta ma na zmeny chut |
|
|
Ladislav N. :-D 18.3.2006 20:00Re: toz pane Vizku, volte ODS. Ta ma na zmeny chut... :-D :-D |
|
|
IS 18.3.2006 20:19Re: Re: Ladislav N je spíše pachuť Chutí bude před volbami vyhlášeno nesčetně, po volbách z nich zbudou jen pachuti. |
|
|
StandaT 18.3.2006 17:57levičácká rovnost pane Vízku dneska jste překvapil. Když se člověk koukne do své peněženky, tak ona levičácká rovnost tak trochu zhořkne, že?
Vy jste pochopil, IS má před sebou ještě dalekou a trnitou cestu a ostatní ideologická monstra o víkendu nezapínají zaměstnanecké PC.
|
|
|
huhu 18.3.2006 18:11Re: levičácká rovnost Urvat pro sebe víc, to je podstata socanské solidarity. Pokud sám o něco přichází, je po "solidaritě". Takže přítel Vízek je socanský standard. Nedělejte si iluze o nějakém jiném chápání... |
|
|
StandaT 18.3.2006 18:29Re: Re: levičácká rovnost Pravda. Vlastní peněženka je mozkem každého ideologa. |
|
|
František Vízek 18.3.2006 18:33Re: levičácká rovnost Stando,
asi Vám uniklo, že zákon o důchodovém pojištění byl přijatý pravicovým parlamentem za vlády Václava Klause v roce 1995. Stejně tak byly porozeny sestémy sociální, zdravotní a také DAŇOVÝ. V té době měla ČSSD sílu menší než malou.
Osobně o takto zcela zvrácené tzv. solidaritě mluvím a píši mnoho let (viz i archiv NP), takže můj postoj není ani účelový a ani ideologický a už vůbec ne osobní. Rozlišoval jsem vždycky mezi ROVNOSTÍ a ROVNOSTÁŘSTVÍM a i za totality měl v té věci jasno. A dával to znát.
|
|
|
huhu 18.3.2006 18:41Re: Re: levičácká rovnost před 8 lety byly jiné podmínky a velké slovo měli lidovci. A hlavně na víc nebylo peněz. Na víc není ani ted, pokud nedojde k důchodové reformě. Tu má ODS připravenu, byl byste spokojen, volte ODS, ať má na ni sílu pane Vízku. |
|
|
Ladislav N. 18.3.2006 20:17Re: Vízek: Rozlišoval jsem vždycky mezi ROVNOSTÍ a ROVNOSTÁŘSTVÍM a i za totality měl v té věci jasno. Vízku, LŽETE! Vy jste rovnostář "jako poleno" - viz vaše neustálé poukazování, že "někdo" má "vysoké příjmy". Jednou to jsou "milionáři", na něž chcete uvalit progresívní daně, milionářské dávky a podobná opatření včetně pravidelné úřední kontroly majetku. Včera to byli zase lékárníci, u nichž vám vadí, že na trhu vzrostl počet lékáren, což pro váš komunistický mozeček znamená závěr, že je nutno jim povinně snížit obchodní marži. Takže posuzováno podle vašich textů dlouhodobě, jste ultralevičák-komunista, který usiluje o prohloubení rovnostářského přerozdělování, pokud se ovšem netýká vaší kapsy. Jakmile zjistíte (přihodilo se vám to opravdu opracdu "brzy" :), že na rovnostářství díky důchodové regresi proděláváte osobně, najednou je z vás "pravičák", poukazující na nespravedlnosti systému, který takto fungoval celý váš život! . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Je úsměvné, jak jste ve svých postojích předvídatelný přesně ve stylu poznatku, že komunista i socialista za každou cenu šíří "dobro" za cizí peníze a v okamžiku, kdy dojde i na jeho vlastní peněženku, stává se z něj najednou "pravičák" ... :-D :-D |
|
|
František Vízek 19.3.2006 0:29Re: Re: Vízek: Rozlišoval jsem vždycky mezi ROVNOSTÍ a ROVNOSTÁŘSTVÍM a i za totality měl v té věci jasno. Je mi Vás upřímně líto, pane Ladislave N.
Někdo Vám musel velice ublížit, když se díváte na oponenta takovýma očima a když na jeho argumenty máte leda urážky, posměšky a výpady. V archivu NP si můžete najít všechny moje příspěvky a můžete se přesvědčit, že můj postoj v dané věci je dlouhodobě něměnný.
A progresivní daně? Čili z vyšších výdělků vyšší procenta? Tak to funguje v celé demokratické Evropě i ve vyspělýchStátech.
To plošná (rovná) daň k nám spěchá z VÝCHODU, jak známo...
Tak se vzpamatujte a než něco pošlete ke zveřejnění, počítejte do deseti. Abyste se uklidnil.
|
|
|
Ladislav N. 19.3.2006 3:24Re: Re: Re: Vízek: Rozlišoval jsem vždycky mezi ROVNOSTÍ a ROVNOSTÁŘSTVÍM a i za totality měl v té věci jasno. Jo, tak takhle už jste ve své kůži.
 Progresívní zdanění ANO, degresívní důchody NE... - Vidíte, jak stejný princip (jak obrat bohatší o peníze) jednou obhajujete a podruhé odsuzujete... Zeptám se vás jinak:
KDE jste byl, Vízku, když vaši soudruzi z ČSSD protlačili z vlády přes parlament idiotskou komunistickou "DAŇ Z HLAVY" 10.000,- Kč ročně pro osoby samostatně výdělečně činné? Nepamatuji se na žádný váš text, kterým byste tento donebevolající nesmysl odsuzoval. Naopak, kdykoli socani někoho chtěli obrat o peníze a majetek, vždy jste tyto kroky obhajoval.
Běžte k čertu i s vašimi bláboly!
 |
|
|
vobčan 19.3.2006 12:04Re: Re: Re: Vízek: Rozlišoval jsem vždycky mezi ROVNOSTÍ a ROVNOSTÁŘSTVÍM a i za totality měl v té věci jasno. Vízku, já si myslím, po té době co tady sleduji ty vaše bláboly, že jste tak blbej, že kvůli tomu ani nemůžete vědět, že jste úplně blbej. A nic morálního ve vás taky není. |
|
|
František Vízek 18.3.2006 17:50Důchody nejsou levé ani pravé Přísně rozlišuji pojmy ROVNOST a ROVNOSTÁŘSTVÍ a celý život rozumím pojmu SOLIDARITA a hlásím se k němu. Nejméně 10 let se snažím upozorňovat (viz např. moje staré příspěvky v archivu Neviditelného psa), že nic se nemá přehánět, všechno má být VYVÁŽENÉ, aby bylo hlasem všeobecným akceptované, aby křivd a svárů i závisti bylo minimum. Srovnejte si: Lidé, kteří po 44 letech pojištění letos odejdou do důchodu, dostanou výměr s těmito částkami (první číslo výdělek) : 20tisíc - 9634, 40tisíc - 11192, 60tisíc - 12512, 80tisíc - 13832, 100tisíc - 15152 150tisíc - 18452. Vím, že člověk s velkým příjmem může celý život sám ukládat na stáří. Ale: Kolikrát víc odevzdal na daních, na zdravotním a důchodovém pojištění do systému? A zaslouží si pobírat 15 až 18% výdělku, když lidé s příjmy osmkrát menšími mají důchod přesahující 50% jejich někdejší mzdy? Solidaritu bylo třeba skloubit se spravedlností a to se v roce 1995 s daňovým zákonem nestalo. Pravicová většina přijala, nyní svádí na levici, že se důchody vzhledem k výdělkům propadají.
|
|
|
huhu 18.3.2006 18:20Re: Důchody nejsou levé ani pravé pane Vízku všechny tyhle vaše teorie vždy ztroskotají na tom, kdo má rozhodovat o tom co je "vyvážené". Pokud vyřadíte objektivního soudce - "svobodný trh" a korekci charitou, tak zbyde zkorumpovaný úředník či populistický politik. |
|
|
František Vízek 18.3.2006 18:41Re: Re: Důchody nejsou levé ani pravé Ideál se hledá těžko, milé huhu. Ani stát a ani demokracie nerovná se ideál.
Přesto si na všech kontinentech lidé státy zřídili a na všech najdete systémy demokratické i totalitní. A podle zákonů (fakticky i zdánlivě) "jedou" všude. Každý zákon je produkt lidský, proto omylný. Řadu let (viz archiv) na přehnanou solidaritu v této oblasti poukazuji, marně.
Vím, že pravicový parlament za Klausových vlád přijal systém důchodový, sociální, zdravotní, daňový atd., které se už přežily a potřebují změny. Po reformách se volá ze všech stran, ale skutek utek. Levice má většinu jednoho hlasu, pravice slovně reformy chce, ale zřejmě se do skutečných změn SVÉHO DÍLA fakticky moc nehrne.
|
|
|
huhu 18.3.2006 18:49Re: Re: Re: Důchody nejsou levé ani pravé stát je určitě třeba nejen kvůli důchodům. Současná koalice má 111 hlasů a co opravdu chce odhlasuje. Jinak změna na většinový volební systém by prospěla, ale oDS je osamocena. Proč nevolíte ODS, když se zde prezentujete s takovými názory ? |
|
|
Vilém 18.3.2006 18:42Kolik si vzal kdo od těch druhých Když normální zaměstnanec celý rok pracuje a potom za hodinu celý zisk pande za oběť zasedání dozorčí rady, nelze mluvit o tom, že by příspěvky do systému rozumně korelovaly s přínosy přispívajícího. Kromě toho jsou - li minimální životní náklady 8000, má ten, kdo odvedl víc a má vyšší důchod, po jejich utracení mnohokrát víc než ten s důchodem 9634 Kč. Je nutné správně vidět, co je disponibilní příjem a co převod na konto ČEZ apod. |
|
|
Ladislav N. 18.3.2006 21:00Re: Kolik si vzal kdo od těch druhých Minimální životní náklady rozhodně nejsou 8000 Kč měsíčně, ale mnohem méně. |
|
|
bara 18.3.2006 21:39Re: Re: Kolik si vzal kdo od těch druhých Méně ano, mnohem ne. |
|
|
Ladislav N. 19.3.2006 3:29Re: Re: Re: Kolik si vzal kdo od těch druhých Nemyslím ty "úředně stanovené", ale skutečné. |
|
|
huhu 18.3.2006 16:48Vízek zabučel po 8 letech vlády socanů se vymlouvat v důchodovém systému na Klause, který byl v koalici u moci vlastně 4 roky a za jiných podmínek nežli dnes, je ubohost. Za socanů se postavení důchodců výrazně zhoršilo, kleslo % průměrného důchodu k pruměrné mzdě. Zopakuji své mínění z minula : soudruh Vízek by tohle měl vykládat senilům nebo na socanské schůzi. |
|
|
František Vízek 18.3.2006 17:08Re: Vízek zabučel Máte pravdu, že menšinová Zemanova vláda ( 4 roky v područí ODS) a současná vláda koaliční (4 roky s většinou jediného hlasu) zákon přijatý pravicovým parlamentem za Klausových vlád v roce 1995 neuměla změnit, neuměla zabránit dalším a dalším propadům důchodů k výdělkům.
Prostě ke změně neměla sílu (možná ani chuť), proto se jede podle PRAVICOVÝCH not. Ostatně stejně tak i v systémech zdravotních a DAŇOVŸCH.
Proto píšu, že se zákony schválené pravicovou většinou v PS Parlamentu PŘEŽILY !
|
|
|
huhu 18.3.2006 17:14Re: Re: Vízek zabučel nebuďte směšný, to co chtějí čssd prohlasují s ksčm. mají na to 111 hlasů. Ale takhle aspoň mají záminku, protože na ty důchody stejně nemají peníze, ty prožerou jinde.. |
|
|
Vládík 18.3.2006 17:32Re: Re: Vízek zabučel Ne!!! 4 roky v' k o a l i c i ¨ s ODS!!! |
|
|
Vládík 18.3.2006 17:40Re: Re: Vízek zabučel EŇ (estě něco): Snad nechcete říct, že vláda ČSSD by v dalších letech (tedy společně s KSČ/M/) tuto nespravedlnost snížila. Chacha (i když k smíchu to není). |
|
|
František Vízek 18.3.2006 18:47Re: Vízek zabučel Důchody se opravdu, milé huhu,
počítají podle zákona z doby vlády Václava Klause. Zákon byl schválený parlamentem v roce 1995 (ČSSD byla tehdy menší než malá) a platí od 1.ledna 1996. Takže pravda je pravda, o výmluvy nejde.
|
