28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
lb 2.11.2008 23:52

panovala bdelost a ostrazitost i mezi soudruhy

Kundera tem rudym pomatencum   delal fyrera, tak mu to poslusne nahlasili, a on s tim odpochodoval na prislusna mista.Kdyby tak neucinil, tak by to na neho praskli a sel by misto studii treba kutat uran.

Jan 17.10.2008 17:58

MILAN KUNDERA = VYSAZENÝ AGENT RUSKÉ VOJENSKÉ ROZVĚDKY GRU!!

VIKTOR 17.10.2008 0:27

Poškodí Milana Kunderu pravda?

S takovými nadějemi založený  Ustav pro studium totalitních režimú se chová jako bulvár hledající senzace, kterými by oslňoval a vůbec ne jako solidní pracoviště pro zkoumání historie. Kunderu aféra nepoškodí, zejména ne jeho dílo, - to zdaleka více poškodí důvěru v poctivou a odpovědnou práci zmíněného ústavu.

J.G. Pašek 16.10.2008 23:43

Velice kvalitní výzkum a odpovědi . . . .

http://www.lidovky.cz/odpovedi.asp?t=RIPKA

Fencl 16.10.2008 22:28

Reflexe

co že se tedy toho března, zjara roku 1950 v Praze na Letné doopravdy stalo?

Nevíme, nicméně Kundera byl tenkrát bezvýznamný mladík. Proč by neměl být onen papír autentický? Jen proto, že fabulátor udavačství v osmdesáti mnohomluvně, ale ne úplně přímočaře popírá?

Nu, KDYBY NEPOPŘEL, záležitost by rychleji vyšuměla, nebo snad ne?

6.

Ano. Uznávám, že podobné vysvětlení notně škodí našemu náhledu na spisovatelův charakter. Snad až příliš, ale... Ještě jinými slovy řečeno: Kdyby se totéž podezření týkalo třeba Pavla Kohouta, už dávno svému výše uvedenému vysvětlení věřím.

Fencl 16.10.2008 22:29

Re: Reflexe

V Kunderově případě však, pravda, váháme všichni. Ale on je tady koneckonců spisovatel, a tedy i posvěcený lhář, ne? Živí se fabulováním a tu věc podle mého názoru udělal a teď ji sice popírá, ale jen aby se stala záhadnější.

Kdyby totiž banálně odvětil: „Ano, udal jsem!“, co by se stalo? Všichni bychom mu za pět minut odpustili, tedy aspoň my, kteří jsme ho kdy četli, a "vyšetřování by skončilo, zapomeňme".

Kundera se ale ataku historiků ostře postavil a je možná najednou rád, že se „něco děje“ – jako bývá rád každý osmdesátiletý muž. Kundera je náhle touto causou zlidštěn a zjišťujeme, že se tedy zase tolik nevymyká. Ne?

Na druhé straně i uznávám, že právě taký obrázek věru moc neodpovídá jeho dosavadnímu profilu. Jeho salingerovskému ukrývání se. Jeho až příliš deklarovanému zájmu, aby se vše dělo jen okolo jeho knih a nikoli už okolo jejich původce...

Fencl 16.10.2008 22:29

Re: Reflexe

To je pravda, právě v zájmu svých knih mohl však Kundera letos svůj přístup k věci pozměnit. Takový je aspoň má představa.

Protože já bych vůbec žádnému spisovateli nikdy tak úplně nevěřil... Spisovatel má právo lhát. Dost možná i veřejně. Je spíš veřejným nepřítelem než přítelem a vyslovuje sice pravdy, ale jsou to takříkajíc umělecké pravdy a Kundera se tu dnes podle mého názoru jednoduše chopil příležitosti a momentálně vykonává právě to, co by od něj málokdo čekal.

Dělá si totiž už zmíněnou reklamu.

Sobě, to jistě taky, především ale ve vší "slušnosti" i svému nakladateli. Tj. před veletrhem, na který ostatně už vzápětí i sám upozornil

Fencl 16.10.2008 22:31

Re: Reflexe

Udal jednoduše zcela neznámého mladíka (o to snáz ho udal) vyslaného sem z Německa a fakticky tak zneužitého, udal i hocha, který byl dost možná i naivní a určitě zoufalý. Chtěl opravdu "dělat" agenta? A co dnes víme?

Pan Dvořáček se dívce Ivě tím, že "je agent", mohl koneckonců i pochlubit.

A přinejmenším v ten osudný den mohl více i méně vědomě "dělat důležitého“ - a podcenit a neodhadnout jednu ženu.

Spletl se v ní? Nejspíš. Svým způsobem ho možná udala už ona, i když... Až právě prostřednictvím Milana Kundery..

grr 17.10.2008 14:28

Re: Fabulace a fantasmagorie

Pane, zaměstnejte se v Aha. Pokud Kunderova nakladatelství v zastoupení schopných právníků na celém světě zažalují Respekt, Ústav všech totalitních svatých i jeho zřizovatele, autora článku Hradílka i vás osobně za nactiutrhání, poškozování práv a osobnosti a ušlý zisk, vyhrají to a klopit bude i stát coby zřizovatel těch badatelstvím nepolíbených trotlů. Poněvadž důkazní břemeno bude na těch, kdo pomluvili a plivli,  mají opravdu jen svědectví Militké, co to všechno způsobila, a starý kus papíru se špatným podpisem. Všechno ostatní jsou pavlačové kecy, dokud se nenajde důkaz, že to Kundera udělal. Přeju tu soudní prohru všem, jen ne daňovým poplatníkům, což jsem i já. Bude to drahé.

Jaroslav 16.10.2008 21:58

Tolik znalosti o okolnostech kolem Kundery.

Vypada to ze  - co Cech, to detektiv. Babocka by vas pochvalil a mozna dal i metal. :-P

StandaU 16.10.2008 21:45

Dobrý večer,

přátelé nechte osočování pana Kundery. Slavný spisovatel si vytrpěl své, jen on žije se

 svým svědomím a jen on ví jak to bylo, co jej k tomuto jednání vedlo. Kdo odsoudí ty, co tuto situaci vyprovokovali, ty stovky a tisíce tzv. poctivývh komunistů, ty stovky a tisíce poctivých udavačů, kdo je medializuje. Nikdo a opět opakuji nikdo. Kundera je obětí a tvrdím to, protože celé jeho dílo vypovídá o jeho osobní zkušenosti, s medializovaným jednáním. Budeme kritizovat Kunderu, protože to na rozdíl od nás někam dotáhl a my jsme jenom udávali, tak je to přátelé, tak je to.  Proč nemluvíte o těch vašich sousedech co udávali, nechcete si je rozházet, oni jsou vaši sousedé a Kundera, je tak daleko, tak proč si nekopnout. V žádném případě neomlouvám jeho jednání..

Jan 2.11.2008 17:14

Re: Dobrý večer,

Neverim co pisete ... Na zaklade vasich nazoru ktere zde uvadite, Vy by jste se hodil, definityvne do stejne doby jako stejny Rudy praskac ! Ja kvuli takovym jako on a vy ziji na zapade OD sedesatych let !!!!

ubu 16.10.2008 21:40

Dvořáček je agent provokatér

dávat si na kolej kufr s kloboukem může jen provokatér. Kde měl ostatní věci? Proč o tom dnes nechce mluvit?

Jaroslav 16.10.2008 21:52

Re: Dvořáček je agent provokatér

Ty bys mu to i tak neveril. ;-)

A.S. Pergill 16.10.2008 21:29

V jedné věci nemáte pravdu

Esesáctví Güntera Grasse vrhlo zcela jasný a jednoznačný pohled na jeho dílo: Ukázalo, že se jedná o nacistickou propagandu, vedenou jinými prostředky.

Pochopitelně, že i pohled na Kunderu coby udavače musí nutně vést k zamyšlení nad tím, co je marketingová póza a co opravdu něco jako umělecká inspirace. Mě osobně jeho dílo nijak neoslovilo a současná aféra mi jen dává za pravdu.

WWW 16.10.2008 21:43

Re: V jedné věci nemáte pravdu

Ufff !!

Fencl 16.10.2008 22:26

Re: V jedné věci nemáte pravdu

Pravý opak je pravdou. Esesáctví G. Grasse pohled na jeho dílo nemění. Grasse leda zlidštilo, v konečném efektu pak zájem o jeho knihy dočasně stoupl.

Kunderovo dílo je podobně geniální, ta záležitost z roku 1950 marginální a může skutečně jít o chytrý marketingový tah nakladatele, jehož lidé "zavrtěli psem". Podle mého názoru však s vědomím autora, který "náhlé překvapení" jen předstírá.  

grr 17.10.2008 14:30

Re: V jedné věci nemáte pravdu

Jste fakt  hlupák nebo to jen marketingově předstíráte?

Míra 16.10.2008 17:29

Co činiti?

Znám amerického agenta, co mám dělat?

Fencl 16.10.2008 18:49

Re: Co činiti?

Dnes je to jedno, ale tenkrát hrozil za jeho krytí i provaz.

Filozoficek 3.11.2008 0:34

Re: Co činiti?

Poraditi se s Militkou! Ona ví...

trial 16.10.2008 16:57

Babička

Zrovna se dočítám, že historik Ripka tvrdí, že onen badatel měl informaci o udavačství Kundery ze dvou pramenů. Tím druhým pramenem je svědectví paní MIlitké. Babičky toho badatele. :-)))

trial 16.10.2008 16:49

Záznam

Esenbák Rosický večer po celé akci, kdy má za sebou chycení západního špiona, píše Záznam o celé akci a hlavně si dává záležet na K u n d e r o v i a to i s nacionálemi, v rámci celé akce pouhému studentíkovi se sbědectvím z třetí ruky.

AndyO 16.10.2008 18:14

Re: Záznam

no možná že byl domluven s Militkou, jak do toho namočí Kunderu- ale proč? Aby mu zajistili společně pochvalu od náčelníka? Očekávali sametovku 1989 a dělali si alibi?

Byl jste někdy nahlásit třeba krádež auta ? Pamatujete si, jak esenbák pečlivě hodinu opisoval vaši občanku a pak letmo zapsal, že auto stálo tam a tam a už tam nestojí?

trial 16.10.2008 18:21

Re: Záznam

Paní AndyO, ZÁZNAM je psán až PO celé akci. Je to Záznam o akci, při níž dva esenbáci chytili cizího špiona. Nějaký Kundera či Nekundera byl ten den pro ně tím posledním. Oni byli hrdinové. Čekal bych zcela jiný způsob hlášení esenbáka Rosického.

AndyO 16.10.2008 18:23

Re: Záznam

váš názor- neberu vám ho.

trial 16.10.2008 18:26

Re: Záznam

Na větší ploše se asi neshodneme. :-)) Takže zatím.

DJing cheb pako 16.10.2008 21:22

Tahle hruza

devotnosti a kycoviteho patosu zalita rudym syrupem s literarni urovni casopisu pro pani a divky by v mem chapani situace spis svedcila o Kunderove nevine.

AndyO 16.10.2008 23:26

Re: Tahle hruza

Kotrbovy žvásty nečtu již pěkně dlouho, takže nemohu ani souhlasit, ani odporovat.

grr 16.10.2008 16:47

Jisté je, že Militká svým plácáním tehdy i nyní

už zničila tolik lidí, že by měla spáchat harakiri. Dvořáčka, kterému schovala kufr a nemlčela, jeho rodinu, protože je to zničilo, Dlaska, kterému to vykecala a on musel udávat, Kunderu, protože s ním kamarádili, a tak je v tom namočený, svého vnuka, protože ho ponoukla, aby se ztrapnil s celým Ústavem sepsáním skandalizující bulvární rodinné story bez jednoznačných důkazů... hmmmm. Na jednu starou bábu dobrý skóre.  Ani se ústavní hoši nenamáhali zeptat  estetika Chvatíka K., co s Kunderou kamarádil a musel Dlaska a spol. znát, možná čekají, až taky umře. Pak dotančí na hrobech svůj pseudobadatelský kvapík, Kundera zůstane navždy padouchem a Dlaskovic budou díky protekci očištěni. Halelujá, takhle se píšou dějiny.