14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavla B. 16.10.2008 11:51

Ještě jeden související odkaz

"Postižení zlehčují svoji spolupráci, která reálně byla. Oni ji prostě hodnotí jinak, než jak ji hodnotila Stb. Uvedl bych příklad. Zdena Salivarová vydala knihu Osočení, kde je celá řada případů lidí, kteří tvrdí, že byli zařazeni do registru svazků neoprávněně. Některé případy jsem si prověřoval a zjistil jsem, že není pravda to, co oni v tomto svědectví o sobě vypovídají. Jejich paměť jim filtruje některé události."

Prokop Tomek, Úřad vyšetřování zločinů komunismu,"

student 16.10.2008 11:45

Ústav pro studium ...

pracuje s neúplnými svazky Stb, které byly řádně pročištěny ministrem vnitra Sachrem, v utajené spolupráci s později "odsouzeným" Lorencem (Lorenzem?). Možná, že na něco zapomněli. Úmyslně či ne?

gerontusinza 16.10.2008 12:13

Hádejte 2x....Re: Ústav pro studium ...

ústav pro "studium" který nestuduje a nesrovnává, ale pranýřuje......   a navíc se staví za prtáva špiona proti vlastní zemi a tehdejším zákonům.... a na současné kašle jakbysmet.......  Ti idioti si sami svou neodborností a "zaujetím pro věc" sami podkopávají sezení pod zadkem....... ;-D;-D

clay 16.10.2008 11:27

ad Kundera

v Knize smíchu a zapomnění (1981) uvádí, že "lepší půlka národa stála v roce 1948 za komunistickou stranou" !!8-o8-o8-o

to je kurwachlapRv

R. J. 16.10.2008 11:36

Re: ad Kundera

Je to známé.Oni si ti soudruzi snaží vylepšit to svoje odporné chování,tak melou další lži, nakonec nic než lhát neumí. Jo,ještě vraždit,to jim také jde na "jedničku".A krást, v tom jsou nepřekonatelný.

PPP 16.10.2008 11:18

dílo

Vynikající umělecké dílo může vytvořit i umělec, který má jako člověk přímo ohavný charakter. V minulosti se to už stalo mnohokrát. O tom, že Kundera byl fanatický Stalinovec, není pochyb. 

DS 16.10.2008 11:06

Strach

ztoho,že se to provalí byl pravděpodobně důvodem proč  se pan Kundera po r.1989 příliš nehlásil ke své staré vlasti.Odmítal se vyfotografovat a odmítal i rozhovory.nedivím se ,že mu bylo trapně z představy co může vyplout na povrch.Lidé,kteří ho dnes tak vehementně brání,brání tím komunistická zvěrstva z 50let a to je dost deprimující!

Xaver 82.117 16.10.2008 11:10

No, taky mu mohly připadat naše kádrovácko závistnické manýry...

Třeba mu bylo šoufl z lidí, kteří ve své hlouposti a zaslepenosti nevidí fakta, ale ideologii. A relevantních faktů je v téhle kauze zatraceně málo....

Pavla B. 16.10.2008 11:23

Re: No, taky mu mohly připadat naše kádrovácko závistnické manýry...

Kundera zde byl po roce 1989 postaven na piedestal, celé jeho literární dílo kompletně vydal Atlantis a různé jeho knihy spousta dalších nakladatelství. Dostal se do čítanek a jen tak pro zajímavost - zrovna včera jsem našla ukázku nových státních maturit z češtiny, týkala se rozboru Kunderova textu.

To vše po zásluze, protože psát opravdu umí. Ale těžko se mu z těch slavobran udělalo šoufl, to by musel být světec;-)

Xaver 82.117 16.10.2008 14:37

Tuším, že ne vše bylo vydáno...

Ale spekulativně jsem napsal TŘEBA, jestli chápete. Je totiž hodně spekulací, ale málo relevantních dokladů. "Historici" to podle mě zfušovali. O šouflu ze slavobran jsem nepsal, takže sorry...

clay 16.10.2008 11:29

Re: No, taky mu mohly připadat naše kádrovácko závistnické manýry...

jo bylo mu nejspíš šoufl z té "horší půlky národa která nestála v roce 1948 za komunistickou stranou" !!8-o8-o8-o

R. J. 16.10.2008 11:39

Re: No, taky mu mohly připadat naše kádrovácko závistnické manýry...

Čistá desítka, "střelče". Co dodat.R^

Jan Novotný 16.10.2008 11:04

Nepochybná věc

Jen jedna věc mi připadá nepochybná: policejní záznam je nevěrohodný. Podle něho Kundera udal, že někdo si uložil u své známé kufr. To snad bylo za komunistů trestné? Jestliže policajti vyrazili na prohlídku (a nepřestali slídit, ani když v kufru nic podezřelého nenašli), museli vědět víc, než co jim podle záznamu řekl Kundera. Do záznamu to ale nedali. Pochybuji, že by prostě zapomněli, patrně měli důvod. Jaký, a co se skutečně stalo, o tom můžeme jen spekulovat.

Jan Novotný

Xaver 82.117 16.10.2008 11:08

Nepochybná věc je pouze to, že jeden policajt napsal,

že u něj byl ňákej Kundera. A sám si to podepsal. Taky si mohl napsat, že u něj byl třeba... Jan Novotný...;-)

Pavla B. 16.10.2008 11:24

Re: Nepochybná věc je pouze to, že jeden policajt napsal,

Jistě mohl. A proč by to dělal?8-o

clay 16.10.2008 11:31

Re: Nepochybná věc je pouze to, že jeden policajt napsal,

xaverek z toho dělá scifi

Xaver 82.117 16.10.2008 14:33

To netuším, to se ho musíte zeptat...

Já prostě nejsem jasnovidec, ale vyjma politiků u mě platí presumpce neviny a In dubio pro reo.

Ivan Nový 16.10.2008 11:29

No tehdy nerozhodovalo co je a co není trestné,

ale koho chtějí zmáčknout.

Pavla B. 16.10.2008 11:29

Re: Nepochybná věc

Možnosti jsou dvě: buďto bylo uložení kufru skutečně tehdy samo o sobě alespoň podezřelé nebo udavač řekl něco i o majiteli kufru. Každopádně se policajti na kolej dostavili a Dvořáčka zatkli, kufr nekufr.

Kylchap 16.10.2008 10:59

Nebude Kundera

postaven před soud na základě Zákona o nepromlčitelnosti komunistických zločinů?

Pavla B. 16.10.2008 11:31

Re: Nebude Kundera

Možná se toho bojí a to by vysvětlovalo jeho ""neexistenci".

gerontusinza 16.10.2008 11:44

Máte to trochu popletené.....jako ten blbej ústav.Re: Nebude Kundera

špion (bez ohledu na ideologii) zůstává špionem  ...... předpokládám, že byste dneska Čecha pracujícího pro KGB nepropíchl...;-D Člověče pozor za 2 roky vyhrajou komouši abyste potom nevysvětloval proč jste toho soudruha udal;-D;-D

jl 16.10.2008 10:37

Komunista slovy i činy

Proč někdo nezjistí, jaké pravidla měla tehdy SNB: zda se při podobném udání sepisoval protokol s podpisem udavače, zda se udavač musel legitimovat? Proč si zatím nikdo nevyžádal z archivu soudní spis, kde by pravděpodobně bylo více informací? Osobně mi připadá nepravděpodobné, že by pod Kunderovým jménem udával někdo jiný nebo že se jedná o podvrh. Docela bych věřil, že nevěděl, že se jedná o agenta, ale určitě věděl, že se jedná o emigranta a udání mu způsobí problémy. Malé české udavačství. Podle vzpomínek pamětníků nebyl Kundera nikdy fanatickým komunistou, nedělal to z fanatické zaslepenosti, spíše asi chtěl před příslušnými orgány demonstrovat svou bdělost a vylepšit svůj kádrový profil. Tím co udělal se jednoznačně postavil na stranu stalinistického režimu. Ostatně to sám někde ve svých knihách říká, že se po únoru 48 ke komunistům přidala lepší půlka národa.

Xaver 82.117 16.10.2008 10:45

Autor článku v tom má jasno.

Irelevantní doklad je pro něj důkaz. Reálie doby jej nezajímají. Nevím sice, jak to bylo. Ale je příliš mnoho pochybností - takových papírů si ten dotyčný mohla napsat, kolik chtěl. Byli ti dva, co se pak vzali, nějak postiženi za napomáhání agentovi? To bylo v 50. letech normální? Dokud nebude relevantní doklad, jsou to pro mě všechno jenom nechutné spekulace. P.S. MK nepatří k mým favoritům, i když jeho dílo respektuji.

Ivan Nový 16.10.2008 10:45

jl,

no kdyby fabuloval něco podobného Čapek, tak by to bylo o jednom hloupém a nebezpečném mladíkovi a zkušeném policajtovi více loajálnímu ke spravedlnosti než ke státu, který to udání sepsal a založil. Stal jazyka toho protokolu by tomu odpovídal.

MUDr Jiří Killian 16.10.2008 10:34

Pravda

neuškodí. V dané souvislosti je spíše otázkou, jaká je pravda o té věci.  

xttree 16.10.2008 10:22

Aspoň je vidět

Aspoň je vidět, k čemu slouží onen, za naše peníze zřízený Ústav pro studium totalitních režimů. Vědecká historická práce?? A nebo hrabání se v archívech po staré špíně, která by se dala po komkoliv hodit a předhodit, určitě né zadarmo , novinářům. Což o to, takový šolich by se hodil každému.. Ale proč za peníze daňových poplatníků???

Xaver 82.117 16.10.2008 10:47

Bohužel, tahle fušeřina je snad na objednávku,

aby se takový úřad zrušil, což by někomu možná véééélmi vyhovovalo. Takže dal šanci fachidiotům, aby si tu větev pod sebou podřízli sami.

Marat 16.10.2008 11:29

Re: Aspoň je vidět

Protektorát je špína ještě starší,tak proč se pořád tak horlivě v té špíně hrabete? No ?

wandy 16.10.2008 9:52

nyní Kundera lže

O prošetřování kauzy udání byl M.Kundera informován faxem 11.9.2008 a odmítl poskytnout rozhovor na toto tema. Po zveřejnění v tisku prohlásil, že o něčem takovém neměl (do předchozího dne!) ani tušení. A že je to jen pokus o to, jak snížit prodejnost jeho knih na frankfurtském knižním veletrhu. Z toho dovozuji, že zlomení charakteru v mládí je choroba nevyléčitelná, a že je třeba být vůči bývalým komunistům velmi obezřetný.