9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
cimbal 1.4.2009 19:01

Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci.

Na politika sedí spíše ta "strana lži".;-)

hlava22 1.4.2009 18:59

Re: Bylo to jinak

no, tady se řeší to, že ČNR ( a nebyla čistě komunistická ) nezkusila požádat amíky.

Emil XX 1.4.2009 18:54

Re: představa, že SSSR zaútočil v Mandužsku na pomoc USA ??

Víťo, dnes už Lu Šun Rusku nepatří.

Nepatřil mu vlastně nikdy, využívalo jej jako základny před rokem 1905 a opět po roce 1949 na základě dohody s čínskou vládou.

Ježek 1.4.2009 18:52

Neblázněte tady

Stalin přece nebyl takový vůl, aby tady nechal  padnout 140000 maníků, a pak si nechal vyfouknout Prahu četou vojáků,kteří jenom bez boje projížděli, a nadšeně jim Němci běželi naproti

Mirek F. 1.4.2009 18:51

Re: Bylo to jinak

Anebo by se z Mandžuska a potažmo z Číny mohli přesouvat vojáci na vlastní japonské ostrovy, posilovat odpor proti americké invazi. Sice by jich mnoho asi skončilo na dně moře, ale mnoho jiných by nepochybně Japonska dosáhlo.

Mirek F. 1.4.2009 18:49

Re: Bylo to jinak

Viz výše "sověti už jsou na cestě".

hlava22 1.4.2009 18:44

Re: Bylo to jinak

jenže dost oficiální žádost spojenců o pomoc by se asi nedala přejít. To by, řádně rozmazané, mohlo Einsenhowerovi zlámat vaz.

Emil XX 1.4.2009 18:41

Re: Bylo to jinak

Proč by Američané museli dobývat Mandžusko??? Je pravda, že největší fanatici v japonském štábu počítali s tím, že po případném pádu Japonska se vláda přesune do Mandžuska, ale k tomu by patrně nedošlo.

A kdyby SSSR neobsadil Mandžusko, nebyla by Čína možná komunistická.

Ale historie kdyby nezná.

Mirek F. 1.4.2009 18:36

Re: Bylo to jinak

Mohl. ale i kdyby to udělal, globální americká strategie byla jasně převažující.

Mirek F. 1.4.2009 18:35

Re: Bylo to jinak

Tak to mohl vyrazit rovnou. Éter byl tou dobou plný zoufalého vysílání pražského rozhlasui v cizích jazycích.  Jenže Sověti řekli, že už jsou na cestě, takže ať se neporušují demarkační čáry.

Mirek F. 1.4.2009 18:32

Re: Američani nás nechali bolševikům.

Z jednoho aleutského ostrova odtáhli sami, na druhém se arciť nemilosrdně bojovalo.

Emil XX 1.4.2009 18:32

Re: Bylo to jinak

Nechápete, oč šlo. Patton potřeboval ALIBI, aby zdůvodnil porušení rozkazu zoufalou situací, kterou musel zachraňovat.

Klička 1.4.2009 18:30

Re: Bylo to jinak

Nic nezakázal, pouze nepožádal o pomoc, ač mohl. Není to legenda, je to fakt.

Mirek F. 1.4.2009 18:30

Re: Prosím, prosím,

Je smutné být osamělým hrdinou, chápu to. Snad nikdo v okupovaných zemích se nazachoval tak, jak byste se určitě zachoval vy, to jest by otevřeně prohlásil, že na okupanty dělat nebude. Dokonce i odbojáři navenek oficielně byli zaangažováni v práci pro válečné úsilí Reichu.

vita 1.4.2009 18:28

Re: Bylo to jinak

A výsledkem mohlo být to, že by Američani dobývali Mandžusko... Pěkně v pozemních bojích.

Praha není pupek světa. Opravdu není. Válka v Tichomoří byla mnohem důležitější, než jestli USArmy dojde o pár kilometrů dál. A případně se střetne se spojencem, kterého nepozná co spojence. A naopak.

Důsledek pro poválečné uspořádání by byl nulový tak jak tak.

Mirek F. 1.4.2009 18:27

Re: Bylo to jinak

Jo, všímám si. O třeba Suvorovovi bychom se neshodli , ale o tomto ano.

žibřid 1.4.2009 18:26

Re: Prosím, prosím,

no comment

Mirek F. 1.4.2009 18:26

Re: Bylo to jinak

vyslání, zas píšu jak Hotentot;-(

Mirek F. 1.4.2009 18:25

Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci.

ano.

žibřid 1.4.2009 18:25

Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci.

cimbále a vito, to je skvostný názor. Doporučuji Vám s ním kandidovat do politiky, tam zapadnete jak hovno do hnoje.

Mirek F. 1.4.2009 18:24

Re: Prosím, prosím,

Jistě.

Mirek F. 1.4.2009 18:23

Re: Bylo to jinak

Jo, jistě, poslal by vlastní budoucnost ochotně do kopru kvůli... kvůli vlastně čemu? Vxslání zpravodajců není opravdu automaticky nabídka pomoci.

vita 1.4.2009 18:23

Člověče, vy snad neumíte číst...

A nebo neznáte ten vtip o černoších.

A nebo ho nechápete, čemuž bych se nedivil, on smysl pro humor z českých zemí mizí jak sněhulák na jaře.

Někteří dokonce považují výkřiky Většího vlastence za autentické (a tím nemyslím nutně vás, abyste mě z toho třeba neobvinil).

R.J. 1.4.2009 18:22

Re: Bylo to jinak

 Dnes s Vámi Mirku F. musím souhlasit až na dřeň. Je to tak.

vita 1.4.2009 18:21

Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci.

Pravda je to, co zvítězilo.

Momentálně...

žibřid 1.4.2009 18:21

Re: Prosím, prosím,

Aha, takže protože to nešlo domítnout, tak máme hned právo se tím hájit?

cimbal 1.4.2009 18:20

Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci.

Jak se pozná "strana lži"?

vita 1.4.2009 18:19

Člověče, přečtěte si ještě jednou,

co jsem napsal. Pokud si ještě pak budte myslet, že to, s čím polemizujete, tak ještě jednou.

Pak už to nebude mít smysl a někdo udělal chybu - buď jsem to blbě napsal nebo vy neumíte číst. Nevylučuji, že jsem se nedostatečně vyjádřil.

Legionáři i atentátníci na Hitlera zcela jistě byli vlastizrádci. Že jsme těm jedněm vděční za pomoc při osamostatnění republiky, není podstatné - pro R-U to BYLI vlastizrádci. Asi halt R-U za svou vlast až tak nepovažovali. Atentátníci na Hitlera - tam je to (z našeho hlediska) složitější. Těm šlo o to, aby Německo nebylo poraženo, nemuselo kapitulovat a aby se udrželo v předválečných hranicích - tedy včetně Rakouska a Protektorátu Böhmen u. Mähren.

A vlasovci? Voják, který přeběhne na druhou stranu, je vlastizrádce. Pokud ta druhá strana nezvítězí - pak se stane hrdinou.

Pravda je to, co zvítězilo...

žibřid 1.4.2009 18:19

Re: Bylo to jinak

Patton do Prahy opravdu poslal posly. A jsem zastánce názoru, že byl schopen i neuposlechnout rozkaz nadřízeného, koneckonců s tím měl už dřív problémy. Jenže mu asi nakonec přišlo zbytečné nastavovat vlastní krk kvůli komunistům v Praze.

Mirek F. 1.4.2009 18:18

Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci.

Jasně, vstup do Rudé armády byl naprosto dobrovolný:-).