Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Proč Američané nedojeli z Plzně do Prahy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
cimbal 1.4.2009 18:17Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Uvádíte nevhodný příklad. Chtěl jsem naznačit, že část obyvatel státní zřízení aktivně podporuje a ůčastní se ho a druhý pól je ozbrojený boj proti němu (i ve spojení s nepřítelem). A mezi tím máte postoje od ztotožnění se přes "mlčící většinu" až po mírný "odboj v těsně za hranicí zákona". |
|
|
hafusak2 1.4.2009 18:16Re: Za socialismus děkujeme s.Stalinovi ! Jednalo se o Aleutské ostrovy. |
|
|
žibřid 1.4.2009 18:16Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Akorát někteří tou svou pravdou stáli na straně lži... |
|
|
Mirek F. 1.4.2009 18:16Re: Prosím, prosím, Ty dodávky zbraní byly za války fakt hnusný. Přece stačilo říci, že Němcům se nic dodávat nebude a Hitlerc by měl po žížalkách a jen by bezmocně skřípal zuby. |
|
|
R.J. 1.4.2009 18:15Re: Omlouvám se že nedržím vlákno, ale musím odpovědět Vitovi. Tak to vidíš ty kluku rudá, zase jsme u toho, že v Americe mlátí černochy, ale hele Vito, chtělo by to něco nového, tohle je již vyčpělé. |
|
|
Mirek F. 1.4.2009 18:14Re: Bylo to jinak Dobrý. Takže pro Pattona měla ČNR být větší autoritou než jeho vlastní vrchní velitel. Však oni by už Ikea a klidně i Trumana seřvali a sesadili, kdyby měl být za to Patton trestán, že Lidi, myslete trochu, Kvůli tomu, že se chtěl Smrkovský pochlubit, jaký byl správný soudruh, že vybájeně zakázal Pattonovi dojít až do Prahy, není třeba vytvářet další legendy. |
|
|
žibřid 1.4.2009 18:12Re: Prosím, prosím, Tak ještě jednou sem, i když je to i níže: Můj děda v té době ve Škodovce pracoval. Všichni věděli, že bude bombardování, takže kdo tam zůstal, je jeho chyba. Ačkoli se z dnešního pohledu zdá, že to bylo zbytečné, tenkrát to tak nevypadalo, šlo o údery urychlující kapitulaci Německa. Koneckonců Škodovka fakticky celou válku kolaborovala s Němci, dodávala jim zbraně, patří jí (nám) to. Nebo myslíte, že Američané nás měli za naše postoje během války nějak chválit? Mimochodem: když Vám připadá nálet na Škodovku zbytečný, protože už byl skoro konec války, tak to vlastně mohli už tou dobou vůbec přestat bojovat, ne? |
|
|
R.J. 1.4.2009 18:12Re: Ó, je to totéž R.J., které po ostatních Kuwa, byste. |
|
|
Mirek F. 1.4.2009 18:11Re: JAKO MALÉ DĚTI . . . - komunisti vyhráli volby kvůli 1. slibům, že budou budovat demokratický socialismus, 2. "vděčnosti z osvobození" naprosté většiny země z východu 3. vzpomínkám na Mnichov. Osvobození většího území včetně hlavního města ze Západu by nepochybně efekt mělo. Ale že by samotné volby v roce 1946 rozhodly, je iluze. V dalších by už KSČ takové procento nezískala a třeba v maďarsku komunisté volby prohráli. Vyhlo se tak Maďarsko komunismu? Zóny už byly prostě dány. |
|
|
vita 1.4.2009 18:10Re: Omlouvám se že nedržím vlákno, ale musím odpovědět Vitovi. Ne, opravdu mi nestojíte za to, abych vám Rezunovy lži a výmysly vyvracel. Naučte se číst, hochu. A méně adrenalinu by se taky hodilo. Měl byste stát? inu - nestojíte. Smiřte se s tím... Nebo nesmiřujte. To je vaše dělo... |
|
|
žibřid 1.4.2009 18:09Re: JAKO MALÉ DĚTI . . .
|
|
|
Klička 1.4.2009 18:09Bylo to jinak GenerálPatton nemohl sám o sobě porušit rozkaz generála Eisenhovera. Vypravil tedy ve dnech 5. a 6. 5.1945 do Prahy několik vojenských vozidel k jednání s ČNR, jejímž předsedou byl v té době Josef Smrkovský. Kdyby ČNR oficielně požádala takto generála Pattona o vojenskou pomoc, byl schopen a garantoval to, být do několika hodin v Praze. Josef Smrkovský ústy ČNR toto odmítl a požadoval pouze zbraně. Komunisté chtěli, aby Prahu osvobodila Rudá armáda. Věděli totiž, že přítomnost americké armády v Praze by zcela zhatilo jejich úmysly. Delegace generála Pattona mu odpověděla, že zbraní mají pouze pro potřeby vlastní armády a tím to všechno zhaslo. Za zbytečně zmařené životy při Pražském povstání mohou tak pouze komunisté a především "hrdina" Pražského jara Josef Smrkovský. |
|
|
žibřid 1.4.2009 18:07Re: Nálet na Škodovku 25. dubna Můj děda v té době ve Škodovce pracoval. Všichni věděli, že bude bombardování, takže kdo tam zůstal, je jeho chyba. Ačkoli se z dnešního pohledu zdá, že to bylo zbytečné, tenkrát to tak nevypadalo, šlo o údery urychlující kapitulaci Německa. Koneckonců Škodovka fakticky celou válku kolaborovala s Němci, dodávala jim zbraně, patří jí (nám) to. Nebo myslíte, že Američané nás měli za naše postoje během války nějak chválit? Mimochodem: když Vám připadá nálet na Škodovku zbytečný, protože už byl skoro konec války, tak to vlastně mohli už tou dobou vůbec přestat bojovat, ne? |
|
|
vita 1.4.2009 18:07Re: představa, že SSSR zaútočil v Mandužsku na pomoc USA ?? Hmmm.... Hlavně že ten Port Arthur Rusku patří... Pravda, jmenuje se Lü-šun-kchou, ale Stalin kvůli němu zaútočil na Japonce... |
|
|
pbla4024 1.4.2009 18:07Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Výrok "vstoupili do služeb genocidního režimu" zahrnuje všechny rudoarmějce. |
|
|
Mirek F. 1.4.2009 18:06Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Toto obecně platné konstratování nezpochybňuji. I Hitler to bezpochyby viděl jinak. |
|
|
pbla4024 1.4.2009 18:06Re: Za socialismus děkujeme s.Stalinovi ! Během druhé světové války byla část území Spojených Států okupována Japonskem. To jste nevěděl? |
|
|
R.J. 1.4.2009 18:04Re: JAKO MALÉ DĚTI . . . Hergot Pašku, dej to zrcadlo pryč, to tu nemáme rádi , když, tak nám ukaž to kouzelné zrcadlo, v tom i hnusná ježibaba vypadá jak kráska a my jak gerojové. |
|
|
cimbal 1.4.2009 17:56Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Pokud se rozhodli, tak jak se rozhodli, asi to viděli jinak. |
|
|
R.J. 1.4.2009 17:55Omlouvám se že nedržím vlákno, ale musím odpovědět Vitovi. Vito, sám jsi se usvědčil ze lži lží, to je unikum, to se hned tak nikomu nepovede. Ale k věci. Suvorov se totiž netváří a netvrdí že má přístup k archivům v Rusku. Naopak !!!.. pracuje s otevřenými zdroji, jako je tisk , knihy, paměti, oficiální dějiny RA, výpovědi pamětníků. Analyzuje data, dává do souvislostí a klade otázky,na ně mu není schopna totiž oficialní historiografie odpovědět. Jak ráda by to udělala, ale nejde to. Tak se uchýlí k tomu co Ty," nestojíte mě za to, abych Vám ty lži vyvracel".Ale že to jsou lži víte přesně, ovšem vyvrátit to , to Vám prý nestojí za to. Dobrý, trošku demagogie,ne ? Takže Mitrochin je zcela něco jiného, tak to nematlej dohromady. A pokud mě píšeš , že Ti nestojím za námahu vyvracet moje "lži" , tak radši nediskutuj, stoupni si na tribunu, jako jsi to dělal do 89 a poudej ty svoje lži. Ale to jdi do liháče nebo k falmrovi . |
|
|
Mirek F. 1.4.2009 17:55Re: Prosím, prosím, Tak ten historický dokument, že 25.4 se už na Západě nestřílelo a Němci se pouze hromadně vzdávali, by mě zajímal velice. Pažout je, jak se, zdá, trochu opruz. V té době Západ pořád ještě vážně počítal kupříkladu s variantou dobývání "alpské pevnosti", netušil ,že jde o mýtus. Plzeň leží ve víceméně stejné nadmořské i souřadníkové poloze jako města německá, kde se kouřová clona běžně používala, i když k tomu vždy nebyly vhodné meteorologické podmínky. Studie o nemožnosti kouřové clony na Plzeňsku by byla nepochybně přínosná. Skutečnost, že Německo i jiné státy používaly makety a kouřovou clonu, prostě neokecáte, ani to, že se Britové několikrát pokusili Škodovku zničit, ale z důvodů např. navigačních omylů či špatných meteorogických podmínek se jim to nepovedlo. |
|
|
cimbal 1.4.2009 17:55Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Výše jsem napsal, že je to na dlouhou debatu. Obojí byl boj proti stávajícímu zřízení na území, kde se narodili oni, popř. jejich rodiče. Z hlediska státu (zřízení), to byla vlastizrada. Statisíce Čechů ( miliony - Rusů, Ukrajinců, Kalmyků,.....) bojovalo za státní zřízení, desetitisíce Čechů ( statisíce - Rusů, Ukrajinců, Kalmyků,.....) bojovalo proti němu. A každý měl svou pravdu. |
|
|
Mirek F. 1.4.2009 17:47Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Taky velký, ale už trochu méně. Prasárny v obsazené Belgii a Srbsku byly varováním. Ale, jak píšu jinde, Hitler byl pro pro Rusy i další národy daleko horší varianta než Stalin, i když to byl jen výběr mezi ha*zlem a mnohem větším ha*zlem. |
|
|
Mach 1.4.2009 17:47Re: Prosím, prosím, Pažout pořád otravuje, že v té době již byl na západní fontě klid a podělaní Němci hromadně utíkali do náruče svých nepřátel, a že kouřová clona se dá použít pouze za určitých meteorologických a geografických podmínek, a to platí o pro těžší salmiak ,a těm že poloha Plzně neodpovídá!A taky Pažout říká, že se vše dá doložit historickými dokumenty.A taky prý z něj nemáte dělat vola! |
|
|
J.G. Pašek 1.4.2009 17:46JAKO MALÉ DĚTI . . . Když děcko něco provede, rozbije, vymlouvá se a viní jiné . . . stejně, jako když grázl u soudu se hájí, že čert mu to nakukal a on je nevinný . . . . Za všechno zlo, které Čechy kdy potkalo je vina USA . . . . Ale že svobodné volby v květnu 1946 byla pohroma? . . . KSČ dostalo největší procento hlasů a tudíž mandátů . . . takže zásluhou blbosti voličů se KSČ dostalo na vrch a drželo se 40 let na Hradě . . . . výsledek svobodných voleb zde http://www.totalita.cz/volby/volby_1946_07.php A bylo to fuk, které území "osvobodil" Patton a které Rusáci . . . protože na území, které osvobodil Patton, Češi dali KSČ 40+% hlasů, takže i kdyby Patton a i sám Jéžíš Kristus přijeli osvobodit Prahu, Čechoslováci by volili pro KSČ, protože hlásali Čechům velice líbivý program tzv. "sociální spravedlnost" . . a nebýt Poláků, papeže a Reagana, tak v ČSSR by dodnes kralovalo KSČ a ruský vojáci . . . . Podívejte se dnes a KSČM . . . v 1948 se říkalo, "Naši komunisti jsou jiný, jsou lepší než ty ruský" . . .a co se říká dnes? Dnešní komunisti jsou jiný, než co byli za Totality komunistů . . jsou jiný jsou lepší . . .a jsou volební kraje, kde ta sebranka grázlů "nová" KSČ-M dostává 30+% hlasů . . . |
|
|
žibřid 1.4.2009 17:45Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Zastáváte názor, že člověk se nesmí bránit vlastnímu státu, do kterého byl uvržen? Že legionáři, vlasovci, atentátníci na Hitlera, disidenti - všechno jsou to vlastizrádci? |
|
|
cimbal 1.4.2009 17:42Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. A mezi Trojspolkem (Dvojspolkem) a Stalinem? |
|
|
cimbal 1.4.2009 17:39Re: Nechápu váš nařek nad Vlasovci. Místo prvních dvou slov můžete napsat např."Kozácké jednotky na straně Wehrmachtu a SS" (250.000mužů), situace bude podobná. Myslíte si, že tolik lidí jenom tak zradí? Nebyl to v tomto případě např. teror NKVD, vyvražďování a přesidlování? |
|
|
fg 1.4.2009 17:38Re: Za socialismus děkujeme s.Stalinovi !
|
|
|
F2 1.4.2009 17:37Re: Nejlepší generál na bojišti 2.sv.v. (Patton) zavražděn vlastní vládou Spíš to byl templář nebo aspon rosenkruzián |
