Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Kolektivní vina
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mejla 30.5.2008 8:01Němci, když prohrají, mají neuvěřitelný dar se vydávat za oběti. To předvedli už po 1.sv.válce a dělají to dosud. |
|
|
JH 30.5.2008 9:01A Beneš toto po válce předvídal :-( |
|
|
Libor.w 30.5.2008 7:58Škoda slov Neplýtvejte zbytečně slovy.Sudetským Němcům se není jako celku zač omlouvat to co se jim stalo stalo se po právu a jen díky tomu je v této části Evropy klid a mír.Omluvit se musíme každému jednotlivci který doplatil na divoký konec války kdy si Češi vyrovnávali účty se Sudetoněmeckými zrádci republiky za protektorátní teror za Lidice za Franka za velkohubé plány na vysídlení Čechů někam k Ledovému oceánu za seznamy popravených provokativně vyvěšované na ulicích za transporty Židovských sousedů do lágrů smrti za zabíjení zesláblých věznů z pochodů smrti z konce války za zabíjení civilistů v Pražském povstání,našlo by se toho ještě víc.Všichni obhájci Sudetských Němců by měli pochopit že co se stalo nedá se odestát.Hranice tohoto státu se změnit mírovými prostředky nedají.Konečně chtěli domů do říše tak tam už navěky zůstanou. |
|
|
Pavel 30.5.2008 8:40Re: Škoda slov
|
|
|
jkotek 30.5.2008 10:11Re: Škoda slov Odsun NEBYL po pravu. Podle mezinarodniho prava by sli vsichni odsunuti starsi 12 let ke zdi. Je to hrozna predstava, ale je to tak. Tim, ze ve valecnem stavu dobrovolne prijali nemecke statni obcanstvi se dopustili vlastizrady za kterou je podle i dnes platneho (sic!) mezinarodniho prava provoz. A navic by sli ke zdi vsichni odsunuti nebot podle mezinarodniho prava platneho behem a tesne po valce (sic!) by se na ne vztahovala presumpce viny a museli by sami prokazovat opak. Stejne jako to udelali neodsunuti Nemci. |
|
|
JH 30.5.2008 11:12Přesně tak! Na to co napáchali za války dopadli až přiliš dobře. Kdyby to mělo být podle biblického Oko za oko, zub za zub, tak by za války nezahynulo jen 11% Němců, ale polovina. A po počáteční obnově pomocí Marshallova plánu se měli jako Posselt v žitě. PS: válečné ztráty Poláků 16% obyvatel, Rusů, 14% Lotyši 14%, Litevci 11% |
|
|
Kolumbo 30.5.2008 15:20Re: Re: Škoda slov To jsem netušil, že ČSR vyhlásila Německu válku! Kdy se tak stalo a kdo byl ten hrdina? |
|
|
Libor.w 30.5.2008 17:06Re: Re: Re: Škoda slov Spousta lidí kteří se snaží projevit svůj názor postrádá i ty elementární znalosti,jinak by museli vědět že ČSR se prohlásila být ve válečném stavu s Německem už od 21.9.1938. |
|
|
Im 1.6.2008 23:31Re: Škoda slov Pane Libore je tu jeden malý rozdíl, ale Vy na to nestačíte. Nikdy jsem neslyšel že by Německé civilní obyvatelstvo za protektorátu vraždilo Čechy. |
|
|
Daneš 30.5.2008 7:45Dobrý článek. |
|
|
DrT 30.5.2008 7:42Ono se to 63 let po válce hezky soudí. Jistě, leckdo byl odsunut neprávem, děla se svinstva, na druhou stranu je třeba říct, že až na pár výjimek Němci Hitlera vítali. Byli případy (o jednom vím přesně), že do vesnice chodil německý špion za svou agentkou, všichni ho (včetně starosty!) kryli. Nechci ani domyslet, jak by to tady bez odsunu vypadalo dnes. Něco mezi Mnichovem, Kosovem atd. Znovu Heim ins Reich. |
|
|
J.G. Pašek 30.5.2008 7:20Dojčland, dojčland ýbr ales . . . Druhou světovou válku předcházela ve světě hluboká ekonomická krize a průmylová oblast tzv. Sudet, kde tamní výrobky byly obvzláště závislé a citlivé na zdravé ekonomii v zahraničí = exportu. Česká vláda po 1. světové válce poslala do Sudet z Prahy české úředníky - honorace, kteří byli placeni z daní a ne co vyrobili rukama a dokázali prodat . . . vláda v Praze se otočila zády na ekonomické problémy Sudet a tak Sudeťáci otočili záda na Čechy, oči a uši přes hranice na západ do Němec, jak tam Hitler rozjel německou ekonomii, chtěli se mít stejně dobře a tak volili žaludkama a šrajtoflema . . . . jak se ukázalo, vsadili na špatného koně . . . kdyby to ale Hitler s Němci vyhrál, Češi, které by Němci nevystěhovali do Ruska, ti by dnes švitořili a psali německy a místo zpívání Kde domov můj, zpívali by Dojčland, dojčland ýbr ales, ýber ales in velt . . . |
|
|
Hrad 30.5.2008 7:37Re: Dojčland, dojčland ýbr ales . . . Vždycky něco předchází jiné "něco". To co předcházelo byl prostý fakt, že podkoní a děvečky, kteří k tomu byli "osudem" předurčení, najednou měli svůj vlatní stát. I ten nejchudší "foukač" skla z Trutnova to musel cítit jako obrovskou křivdu, kterou jednou smaže. Tak si uvědomte že psí bouda, kterou po staletí obýváte a z které zaznívá váš přiblblý smích kolorující vaše holé zadky, není ani náhodou součástí scénáře budoucnosti Euroasie. Vaše zbožné přání, že se vám něco "ujde" z tučných zdrojů, které díky historickému omylu dočasně okupuje Rusko jsou fantasmagorií. Stejně jako Rusové jste Slovan, a na tom nic nezmění třeba vaše slabomyslné koketování s Keltama. Slovan - anglicky slave, znamená OTROK(prodávali se na trhu středověké Prahy). Tak si konečně začněte zvykat na to, kam patříte Vaše puberťácké grimasy směrem na západ-Německo, jsou pro vás něco podobného, jako orální sex se žralokem. Pro někoho je přemýšlení sport stejně krvavý a nebezpečný, jako lov. Měl byste mít strach z toho, že lovec se často stane obětí. Možná se již stalo. |
|
|
Daneš 30.5.2008 7:49Pitomče nevzdělaný- germány zblbnutý ! SLOVAN pochází od SLOVA, tedy člověk OVLÁDAJÍCÍ SLOVO = mluvící. Němec pochází od NĚMÝ = NEMLUVÍCÍ !! |
|
|
Petr Kohout 30.5.2008 8:05Re: Re: Dojčland, dojčland ýbr ales . . . Slave je otrok. Slav je Slovan. Jazykově pak osoba prodávající otroky. |
|
|
Pamětník starejch dob 30.5.2008 8:34Mimochodem, prodej do otroctcví byl u starých Slovanů trestem za těžké zločiny. |
|
|
tojuska 30.5.2008 8:09Re: Re: Dojčland, dojčland ýbr ales . . . Teď jste to těm untermenschům pořádně nandal! Ulevilo se vám, herr sturmbannfuhrer? |
|
|
Pamětník starejch dob 30.5.2008 8:24A že Němci tak báječně drží hubu ve vztahu k Rusku Vám uniká. . . Takže připomenu jeden rozkaz: "Soudruzi. Probili jste se na hranice Východního Pruska a zanedlouho budete šlapat po zemi, odkud pocházejí nejhorší fašistické zrůdy..." A soudruzi rudoarmějci se činili. Kdo z Němců nestačil utéci, patrně nepřežil. Kolony německých uprchlíků byly ostřelovany z letadel a kaťuší... Konigsberg, mimochodem založený Přemyslem Otakarem II se dnes jmenuje Kaliningrad. Je to město, kde celý život žil Immanuel Kant, také svého času hlavní město Pruska. |
|
|
cimbal 30.5.2008 8:53Re: A že Němci tak báječně drží hubu ve vztahu k Rusku Vám uniká. . . Nevyvracím, že kolony uprchlíků byly ostřelovány, ale Kaťušami (BM-13)? |
|
|
takypolyglot 30.5.2008 8:47Re: Re: Dojčland, dojčland ýbr ales . . . Ale Burgu, Ve jste vskutku genialni. Slav a slave jedno jsou! Vam skol zcela netreba. Vzdy si to vylozite po svem, tak kdo by Vam co radil. Coz pak treba (taky z te angliny, kdyz ji tak valite) "to own" a "to owe"? Take, vlastnit nebo dluzit, pro Vas jedno je? S Vama by se asi delal kseft! Kdyby jste ale neco mel, o cemz pochybuji. |
|
|
Jenda 30.5.2008 14:05Re: Dojčland, dojčland ýbr ales . . . Proboha to je česky nebo jak? Otocila zady NA? Ekonomii nebo ekonomiku? Ze by Hitler tak podporoval vysoke skolstvi? Nemci v CR meli jediny problem, uz nebyli utlacujici vetsina, to se blbe zvlada. |
|
|
posvator 30.5.2008 6:56K zamyšlení Všude se mluví o sudetských Němcích a o jejich nezpochybnitelné vině. Nikdo si však neuvědomuje jistý rozdíl mezi populací sudetských Němců v roce 1938 a v roce 1945. Koho uvidíte na těch nemnoha záběrech na podivné bytosti s hakovým křížen na zádech odklízející jakési trosky pod dohledem R(abovacích) G(ard)? Většinou se jedná o ženy a starší muže. Přátelé, uvědomte si, že většina mužů-sudetských Němců, kteří na sklonku třicátých let hajlovali na náměstích a účinkovali ve Freikorpsu, ležela v pětačtyřicátém někde na východní frontě bradou nahoru. Akt revoluční spravedlnosti byl vykonán na starcích, ženách a dětech! A za druhé, chci-li se pasovat do role morálního výtěze, nemohu se dopouštět stejných zvěrstev jako poražený. Nevím, kolik z vás ví, že jsou zdokumentovány případy vyvražďování sudetských Němců po stovkách při tzv. divokém odsunu. A za třetí, princip kolektivní viny je odporný a nepřijatelný nástroj používaný diktaturami všech barevných odstínů a vůbec mě nezajímá, jestli je namířen proti Němcům nebo proti buržoazii nebo jiné skupině obyvatel. |
|
|
honzak 30.5.2008 7:07Re: K zamyšlení oni ti sudeťáci v uniformách SS a Wehrmachtu nevraždili ženy, děti a starce? To mi muselo něco uniknout.... Vraždění neschvaluji, ale odsun sudeťáků byl nejméně špatným řešením z množiny všech špatných. |
|
|
Nomen 30.5.2008 7:09Re: Re: K zamyšlení
|
|
|
Kolumbo 30.5.2008 15:29Re: Re: K zamyšlení Geniální, Honzaku! Takže když vám nějaký gauner znásilní ženu, vy mu oplátkou znásilníte tu jeho a přidáte i dceru. Bravo! |
|
|
Jenda 30.5.2008 16:05Re: Re: Re: K zamyšlení Ten primer silne nesedi. Vic by odpovidalo gauner vam znasilni zenu a vy mu rozbijete hubu a vyhodite ho z baraku. Presnejsi by to bylo, jenze o to vam nejde. |
|
|
Vlastimil 30.5.2008 7:23Re: K zamyšlení Vysídlení sudetských Němců schválené Postupimskou konferencí bylo dozvukem 2.světové války. Tedy bylo to silové řešení víceméně podle válečných pravidel. Sudetští Němci měli tehdy už od roku 1938 říšskoněmecké občanství. Po válce tedy museli žádat o udělení československého občanství. Velká většina z nich tehdy československé občanství nedostala (možná o ně ani nežádala) a byli jako říšskoněmečtí občané odsunuti do Německa. Podle vaší logiky by bylo i nepřijatelné bombardování německých měst spojeneckým letectvem, protože tím byl uplatňován princip kolektivní viny. Každá válka znamená rozklad morálních hodnot. Němci vedli až do konce bezohlednou totální válku. Očekávat, že okamžitě po 8.květnu 1945 dojde k ostrému střihu v morálce a s poraženými bude nakládáno podle současných zvyklostí a pravidel je v podstatě nemožné. Mne dosti rozčilují stížnosti sudetských Němců, že "vítězové nebyli velkorysí", když oni sami byli až do posledního okamžiku vůči nám zcela bezohlední. |
|
|
cimbal 30.5.2008 8:17Re: Re: K zamyšlení Podle čs. práva zůstali tkzv. sudetští Němci občany ČSR. Propuštěni ze státního svazku ČR byli až k 10.08.1945 zákonem 33/1945 Sb. Tímto dekretem byla též vymezena skupina, která o občanství nepřišla a kdo si může o občanství znovu zažádat. |
|
|
Fleischer 30.5.2008 16:07Re: Re: K zamyšlení Jestliže platí, že Mnichovská dohoda je neplatná od samého počátku, pak se tedy čeští Němci nikdy nestali občany Německa! |
|
|
Jenda 31.5.2008 1:38Re: Re: Re: K zamyšlení Nikoli. Pouze ta uzemi se nikdy nestala soucasti Nemecka. Jejich obyvatele si o obcanstvi v Risi sami nadsene zadali. |
