2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

HISTORIE: Kolektivní vina

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Im 1.6.2008 23:41

Re: Pořád dokola....

Tomfuku jaké vaše území?? ČESKOSLOVENSKO BYL UMĚLÝ STÁT. Už neexistuje. Asi něco bylo špatně.

Im 1.6.2008 23:31

Re: Škoda slov

Pane Libore je tu jeden malý rozdíl, ale Vy na to nestačíte. Nikdy jsem neslyšel že by Německé civilní obyvatelstvo za protektorátu vraždilo Čechy.

Im 1.6.2008 23:21

Re: Re: Re: Re: Re: Velmi dobře napsáno, pane Ptáčku.

Pane Beneš o tom co bylo v roce 1918 a 1919 moc nevíte a  o tom vybírání Slováků jestli budou pod Maďarskem nebo Čechy nevíte už vůbec nic.

WWW 1.6.2008 23:01

Re: Proč

Podivejte se laskave, na jakych zakladech stoji svycarska konfederace a pak se vrate ! aby debata mela trochu uroven !

WWW 1.6.2008 22:59

Re: Re: Re: Posuzování

Jezis, to je rafinovana otazka .

Jurajda 1.6.2008 9:35

Sudetští němci by nám za odsun měli být vděční!

Jak by se jim tady líbilo pod bičem komunistů,v životě by se tak neměli jako v západním Německu!A jesli si myslí že by je nynější garnitura vládnoucích bolševiků ať už jsou z jakékoliv strany šetřila jsou na omylu!

Vážný 31.5.2008 10:57

Re: Re: Re: Posuzování

No jestli 30% tak to bylo hodně...

tom 31.5.2008 10:14

Re: Re: Re: kolektivní vina?

neni rec o volbach, ale o kolektivni vine, pane.

Jenda 31.5.2008 1:48

Re: Re: Posuzování

Jaka kojenecka umrtnost byla na zbytku uzemi?

Jenda 31.5.2008 1:38

Re: Re: Re: K zamyšlení

Nikoli. Pouze ta uzemi se nikdy nestala soucasti Nemecka. Jejich obyvatele si o obcanstvi v Risi sami nadsene zadali.

Jenda 31.5.2008 1:37

Re: Re: Re: Ptáčku

Kdyz tu exhibuje Dolezal, Drevojanek nebo treba Fencl, tak vam by vyplod taky vzali. Zkuste to!

Jenda 31.5.2008 1:34

Re: Re: Re: Re: Kolektivni vina

Ze dvou zel to mensi? Nevedeli? Aha!

Milan 30.5.2008 23:50

Nebo Lichtenštejnští.

Němcům z Čech se prostě splnil sen: žít spolu s ostatními Němci ve společném státě bez Čechů.

Milan 30.5.2008 23:42

Sudeťáci a Němci ze Šumavy i z Moravy i z Prahy tu s námi přece nechtěli žít.

Kdyby tu válku neprohráli, byli by tu dnes oni a ne my. Žádný Čech by už dnes v Čechách a na Moravě nežil. Naštěstí tu válku prohráli, díky Bohu. A naši předkové se k nim zachovali slušně: nerealizovali jejich proti nim samým a nevyvraždili je, ale pouze je vyhnali, a to ne na Sibiř, ale do jejich vytoušeného Reichu, který oni sami označovali za svůj domov.

Naši předkové neudělali nic víc než že jim pomohli realizovat to jejich Heim ins Reich.

Hrad 30.5.2008 21:39

Re: Re: Re: Re: Jednou může být všechno jinak.

Irko, nač ta skromnost. A která dutina(mimo tvé hlavy) je pro tebe nejdůležitější?

bořek 30.5.2008 21:37

Re: Re: kolektivní vina?

KSČ měla po válce také pěkný program.

bořek 30.5.2008 21:25

Re: Re: kolektivní vina?

Dáváte dohromady hrušky s jablky.V roce 1938 byly v Československu svobodné volby.To se nedá říci o době před rokem 1989.

Vážný 30.5.2008 21:20

Re: kolektivní vina?

Podle mne byl důvod relativně prostý.

Do 1. světové války byli Němci státotvorným národem i v Českém království. Po ní se místo pozice jednoho ze dvou národů žijících v Čechách stali "menšinou",  které bylo víc jak Slováků. To se stalo kvůli národnostní mstě za přednost Němčiny v monarchii.

Protože ČSR byla poměrně vzorová demokracie, nemělo to většinou přímé dopady, ale bez dopadů to nezůstalo. Státní úředníci se museli během 3. let naučit češtinu a složit zkoušku, což většinou nezvládli. Odtud ti čeští přednostové stanic, poštmistři, úředníci, učitelé, důstojníci, policajti atd. které samozřejmě místní obyvatelstvo vidělo jako cizí prvek a to mělo vliv i na útěk sudetského českého obyvatelstva .

Podobně i krize dopadla hůře na německé okresy s lehkým průmyslem a obnova z krize byla pomalá, protože státní obranné zakázky se zde moc nerealizovaly.

Zato v německu Hitler směle hýřil se státními rezervami a zbrojil. Takže za hranicí najednou práce byla, i když na dluh. Vždy když někam vpadl, tak byl prakticky před státním krachem a takto napřed vyjedl Rakousko a pak nás.

Anděla 30.5.2008 21:13

Re: Re: Ptáčku

Ne, děkuji. Byla bych zcela bez šance na umístění.

Vážný 30.5.2008 21:10

Re: Posuzování

Již tehdy byly hlasy, že se dopouštíme stejných zvěrstev jako Němci - nemýlím-li se to tehdy kritizoval např. mladý lidovecký novinář Pavel Tigrid a pro mne přesvědčivým důkazem je humanista, pacifista, český bratr, pracovník s mládeží za 1. rep., a za a po válce zachránce židovských,  českých i německých i dětí, Přemysl Pitter.

Byl členem sociální komise Zemského národního výboru v roce 1945, ovšem jen tak dlouho, než si dovolil kritizovat úděsné poměry v českých lágrech, kde jsme přesně nastolili tytéž poměry, co Němci pro Židy. Nebýt urychlení odsunu, byl by osud Českých Němců, hlavně z vnitrozemí zpečetěn, takto byla pouze téměř 100% kojenecká úmrtnost. Tomu se již od 1. sv. války říká GENOCIDA.

Viz: http://www.praguecoldwar.cz/reakce_premysla_pittra.htm

Anděla 30.5.2008 21:09

Re: kolektivní vina?

A namáhal jste se vyhledat volební program Sdp, regulérní to strany československého parlamentu?

Standa 30.5.2008 20:57

Posuzování

včerejška dnešníma očima je na nic, je to pouhá propaganda! Situace byla řešena po válce a správně dokud ještě neodezněly hrůzy války. Beneš varoval před těmi, kdo budou později omlouvat zločiny Němců a varoval  také správně.Sudetští  Němci nebrali ohledy na nevinné a rádi by nás viděli za Uralem, kde jsme měli skončit. Dopadli skutečně moc dobře a měli by jen děkovat spojencům a velebit je do své smrti. Přitom ani sami Němci je dodnes nemají rádi a z Německa se Sudetští  Němci sami vyčleňují neustále.

Vážný 30.5.2008 20:52

Proč

Mně by zajímal názor diskutujících PROČ Čeští Němci tak moc chtěli od nástupu Hitlera do Říše, že jim to stálo za to zničit ČSR. Proč třeba nechtěli do Říše Švýcarští Němci?

tom 30.5.2008 20:50

Re: kolektivní vina?

a pred rokem 89 volilo 99,8 % lidi komunisty. Je na miste kolektivni vina?

bořek 30.5.2008 20:36

Re: Re: kolektivní vina?

Samozřejmě že nebyla.Ale viz následovné-Konrát Henlain v roce 1941 zpětně hodnotil činnost SdP: Během několika let se sudetským Němcům podařilo ohrozit vnitřní stabilitu Československa tak zásadně a rozrušit jeho vnitřní poměry tak dokonale,že bylo zralé k likvidaci.To vše se mohlo stát jen díky tomu,že všichni sudetští Němci se stali národními socialisty.Nebyla tedy mimo zákon,ale pracovala proti zájmům Československa a spolupracovala úzce s NSDAP,která v Německu  také byla legální ale po válce byla označena jako zločinecká.Jinak nerozumím Vaší reakci.

Mistr Jan Hus 30.5.2008 20:17

Odsun Němců byl jen slabou náplastí za to, co Českému národu způsobili!

Sudečtí  Němci požadovali návrat do Říše, no tak šli. R^

oo 30.5.2008 19:46

Re: kolektivní vina?

A SdP snad v roce 1935 stála mimo zákon?

Poloněmec 30.5.2008 19:19

Re: Krátký jednoznačný článek - je to tak -

Je zajímavé, že po Rakušanům zůstaly vojenské hodnosti z rak. armády i v německé armádě, ale sudetským Němcům hodnosti z čs. armády nezůstaly.

Hrad 30.5.2008 18:38

Re: Re: Gerontosaurus communisticus

Nevím co je komuniskus. Ale jestli "VÍRA" že lidí jsou si v době zrození rovni je komunistická víra, pak jsem komunista. Jestli víra v to, že silnější by měl pomáhat slabším je komunistická víra, pak jsem komunista. Jestli víra v to že nikdo nemá právo se obohacovat na úkor druhých je komunistická víra, pak jsem komunista. Jestli víra v to, že zaměstnanci mají nejen povinnosti, ale i PRÁVA je komunistická víra, pak jsem komunista. Jestli víra v to že  honba za ziskem by neměla mít přednost před kvalitou života je komunistická víra, potom jsem komunista. Vím, že toto jsou pro hierarchicky uspořádanou společnost smrtelné myšlenky a ještě nebezpečnější praxe. Nacházíte se někde u vrcholu této pyramidy? Jestli ano, není to čtení pro vás. Jestli ne, přemýšlejte, ať nevypadáte jak psík, který svýma nevinnýma očima obdivně vzhlíží k svému pánovi. Místo tohoto přizvukování všech duševních nádeníků kteří se zapomněli podívat kde se nacházejí, a zda jim přísluší huhňat si pod nos "Co je povoleno Bohu, není povoleno volu".

bořek 30.5.2008 18:23

kolektivní vina?

Nechci polemizovat,zda jde u Sudeckých Němců o kolektivní vinu.Ale stojí za zamyšlení,že při volbách v roce 1935 volilo Sudetoněmeckou stranu 1,249.530 lidí t.j.2/3 sudetoněmeckých hlasů!Po anšlusu Rakouska volilo SdP 89,5% z německých hlasů.A to není zase tak málo.A teď babo raď.Jde o kolektivní vinu,nebo né?