Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
28.4.2024 | Svátek má Vlastislav
Diskuse k článku
EKOLOGIE: Obnovitelné zdroje nás nespasí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Enik 27.2.2006 17:30Re: Re: Takže se mi zdá, že tady budu muset zopakovat ještě dějepis Jenže my těch 20proc. biopaliv v naftě a benzínu už máme taky! |
|
|
Ladislav N. 27.2.2006 18:42Re: Re: Re: Takže se mi zdá, že tady budu muset zopakovat ještě dějepis Ale kdepak... "Bionafta" se prodávala samostatně - levněji (a byla zdrojem daňových úniků). Líh zatím u nás do benzinu nikdo nepřidává - resp. nenabízí k prodeji. |
|
|
hodne neRath 27.2.2006 15:03apropo..... guru Patocka kdysi nejak nepredlozene vysvetlil, jak si ekologiste predstavuji zdravou budoucnost lidstva - bude zit v malych komunitach a zivit se ekologicky vypestovanymi plodinami..... |
|
|
kapitán 27.2.2006 15:17Re: apropo..... A ještě dodával, že nás musí být o hodně méně než dnes - tak 30%.
Zelená euthanasie.
|
|
|
honzak 27.2.2006 14:05musím znovu opakovat Milovníci obnovitelných zdrojů!
postavte si kotel na vlastnoručně vypěstované biopalivo, postavte si větrník a kolektory a ODPOJTE SE od rozvodné sítě. Zaznamenávejte svoje zkušenosti alespoň 3 roky (včetně zkušeností paní choti) a pak je publikujte. První, kdo si svěží dílko koupí, budu já. A pak si můžeme relevantně pokecat. Zatím jen plkáte mantry svých vůdců.
Fyzika, ať se vám to líbí nebo ne, je jen jedna.
|
|
|
JJ 27.2.2006 14:11Nazor jednoho z "milovniku" obnovitelnych zdroju |
|
|
L8 27.2.2006 15:30Re: Nazor jednoho z "milovniku" obnovitelnych zdroju |
|
|
L8M 27.2.2006 15:31Re: Nazor jednoho z "milovniku" obnovitelnych zdroju pardon za překlep, mělo být
cha cha, to je ten správný expert:))))
|
|
|
JJ 27.2.2006 15:40Re: Re: Nazor jednoho z "milovniku" obnovitelnych zdroju Ale rozhodne jej nelze povazovat za ekoteroristu.
|
|
|
L8M 27.2.2006 16:07Re: Re: Re: Nazor jednoho z "milovniku" obnovitelnych zdroju tak si přečtětě třeba tohle...
|
|
|
JJ 27.2.2006 17:15Re: Re: Re: Re: Nazor jednoho z "milovniku" obnovitelnych zdroju Je otazkou, jestli chcete dopustit, aby se ropa vysplhala k vysinam, kdy to bude ekonomicke. Pro zemi jako takovou, je lepsi tuto produkci dotovat (potencial rekneme 10-20 %) nez nechat cenu ropy narust tak, aby se to vyplatilo - ten rozdil 80% zeme odvede do zahranici.
Ale to jde na ramec jednoduchych ekonomickych ucebnic zabyvajicich se nabidkou a poptavkou na idealnim trhu.
|
|
|
tygr007 28.2.2006 1:07Re: Re: Re: Re: Re: Nazor jednoho z "milovniku" obnovitelnych zdroju Me prijde krajne nerealisticke ocekavat, ze z biomasy muzete na uzemi EU (resp v nejake evropske zemi) vyprodukovat vic nez par procent spotreby PHM na uzemi EU. |
|
|
qwert 27.2.2006 14:13Re: musím znovu opakovat ale v jádru, někde v hloubi své duše, se přeci jen obáváte, že by se to stalo realitou, že? |
|
|
honzak 27.2.2006 14:40Re: Re: musím znovu opakovat ó nikoliv! Zkušenosti s lokálním využitím obnovitelných zdrojů budou nepochybně zajímavé. Já např. na chalupě nemám elektřinu a vodu v létě ohřívá Slunce. To ale neznamená, že budu papouškovat nesmysly ekologistických fuhrerů, kteří nemají ponětí o zásadách výroby a rozvodu elektrické energie průmyslového kmitočtu |
|
|
hodne neRath 27.2.2006 15:01Re: Re: Re: musím znovu opakovat jo, to znam, je to prima. jen kdyz rikam drahe polovici, ze bychom tu treba mohli zustat cely rok, tvari se nejak divne... |
|
|
vita 27.2.2006 15:15Re: Re: musím znovu opakovat Proč obávat? Už dávno toužím po zázraku.
Udělejte ten zázrak, potěšte mě...
Ale ona ta fyzika... samej zákon, žádnej zázrak. Samá termodynamika, 1. věta, 2. věta - a perpetuum mobule nikde...
Asi se ho už nedožiju. Co nadělám.
Zelení do rezervací!
|
|
|
kapitán 27.2.2006 14:22Re: alternativa Převažující čas žiji na plachetnici v teplých vodách poháněnou větrem, elektřinu mám z baterií dobíjenou sluníčkem a jen čekám na ten levný laptop s KLIKOU.
Ženskejm se na mé yachtě líbí
 Jen mi je jasný, že takhle nemůžou žít všicni.
|
|
|
ptakopysk 27.2.2006 15:38takhle nemůžou žít všicni svatá pravda. neni dost vhodnejch ženckejch :o))) |
|
|
Thor 27.2.2006 14:23Dobrý nápad bohužel, v této společnosti jde ve své podstatě o soutěž. Ten, kdo do poslední chvíle nebude využívat klasické energie, ten se připravuje o obrovskou výhodu v této soutěži. Tudíž žádný pozvolný přechod k obnovitelným zdrojům se konat nebude. (Žena by to taky nepovolila - praní na valše jí nebalivilo). |
|
|
Mirek 27.2.2006 14:33Re: Dobrý nápad "připravuje o obrovskou výhodu v této soutěži" a zaroven si pripravuje obrovskou vyhodu na dobu, kdy se zmeni soucasne podminky (cenove, geopoliticke atd.) . Takze je to jenom vec chytrosti - nezapominat na dlouhodobe investice. |
|
|
Thor 27.2.2006 14:42To je hluboká pravda Možná je to jako v té pohádce o zajíci a želvě. Zajíc rychle pobíhá a žere (konzumuje) lupení protože má velký náskok. Ale želva je nakonec v cíli první. |
|
|
Petr Vaňura 27.2.2006 15:08Dlouhodobě má smysl investovat především do jaderných elektráren, protože ty se staví za dobu od 6 let nahoru, přičemž těch 6 let odpovídá stavu, kdy se nepřipustí žádné obstrukce.
V Kalifornii se nakonec urychleně stavěly plynové elektrárny, neboť plyn je v USA hlavně domácí, ZATÍM je a plynovou elektrárnu dokáží postavit za rok. Podobně by to mohlo dopadnout v Evropě, jenom nevím, kde vzít tolik plynu. Je naprosto samozžejmé, že plyn by byl pro Němce, nikoliv pro nás, neboť Němci nás snadno přeplatí.
|
|
|
Petr Vaňura 27.2.2006 15:16Qwerte, uvědomujete si, že vlastně chcete, aby někdo jiný, konkrétně zákazník, platil problémy s větrníky? Normální tržní postup je, určete cenu a podmínky dodávek, a MY se rozhodneme, jestli to za těchto podmínek vůbec chceme.
Povinné odběry patří do časů reálného socialismu a dokonce už tehdy od nich komunisté částečně ustupovali. Víte třeba, že maloobchod měl kdysi povinnost odkoupit všechno zboží, které zahraniční zákazník hodil našim výrobcům na hlavu? Elektřina z větrníků je stejný případ.
|
|
|
Mirek 27.2.2006 15:28Re: Qwerte, uvědomujete si, že vlastně chcete, aby někdo jiný, Nejsem priznivcem statnich dotaci a nevim zda neexistuje lepsi system podpory obnovitelnych zdroju nez mame dnes. Nicmene musim pripustit, ze stat je odpovedny za energetickou politiku, a za energetickou "bezepcnost" republiky. Kdyz zacneme uvazovat kde suroviny pro vyrobu energie bereme, jak je to geopoliticky bezpecne a jak konkretni zpusob vyroby ovlivnuje prostredi a to lokalne i globalne, musim pripustit, ze stat se na tomto poli musi nejak angazovat a ze cena energie neni jediny parametr, podle ktereho se muze ridit. |
|
|
tygr007 27.2.2006 16:27samozrejme, ze existuje lepsi system Podporopvat je treba VYZKUM v prislusne oblasti, souvisejici VEDY a vzdelanost vubec. Ne PROVOZ a VYSTAVBU, dokud ty technologie nejsou konkurenceshopne! Jenze to neni v programu ani Zelenych ani Socialistu - ti, jako vsichni zastanci vetsiho statniho dirigismu, potrebuji voly neschopone se o sebe postarat a zavisle na milosti blahorodi. A vynosny byznys pro kamose vrchnosti, kteri ti volove zatahnou ze svych dani. |
|
|
vita 27.2.2006 17:22Re: samozrejme, ze existuje lepsi system Bohužel NIKOHO - nejen Zelených a ČSSD. Ostatně - když senát vrátil Sněmovně státní maturity na gymnáziích, že by tenkrát senilátoři za ODS prosazovali povinnou matematiku? Ale houby - nějak se to tam dostalo přes Buzkovou, ovšem celá PSP následně a ochotně a za potlesku většiny schválila vyřazení matematiky z maturit.
Tak nevykládejte, že tihke nebo támhleti! Všichni se na odbourávání vzdělanosti podepsali.
Někteří z blbosti, někteří - ti chytřejší - protože logicky neuvažující stádo, stádo, které lze utáhnout na dojmologiích, toť ideál vládce!
|
|
|
JJ 27.2.2006 17:29Re: samozrejme, ze existuje lepsi system A nekdo osviceny by prikazoval, na co vyzkum pujde, ze? Navic primarni vyzkum by nikdy nedosahl takoveho zlepseni parametru a nakladu u VE. Akademici nemaji tendenci chvatat.
Prvni jaderne eletrarny byly spolehlive nekonkurenceschopne!
|
|
|
Ladislav N. 27.2.2006 17:59Re: Prvni jaderne eletrarny byly spolehlive nekonkurenceschopne! Nicméně od té doby energie několikanásobně zdražila. A ejhle, JE jsou nejlevnějším zdrojem (snad po vodních?) energie... schopným trvalého provozu na max. plánovaného výkonu... |
|
|
tygr007 27.2.2006 19:27Re: Re: samozrejme, ze existuje lepsi system R&D VE by mely delat skoly ve spolupraci s prumyslem, to neni zakladni vyzkum. Spoluprace prumyslu s nasimy VS je dlouhodobe tragicka, kdyby tohle nekdo vyresil (nebo aspon postrcil), tak tleskam a jasam. Zakladni vyzkum je ovsem potreba taky, bez siroke technicky orientovane vzdelanosti (a pruznemu trhu pracovnich sil, bytu etc) tezko obstojime v globalni konkurenci. (a na zaver trocha vecerni paranoii: Pokracujic v nastavenem trendu, obavam se, ze CR skonci jako misto levnych jazykove vybavenych peknych prostitutek a neschopnych nevzdelanych nepeknych lemplu. Pokud mezitim nebude po valce. ) |
|
|
JJ 27.2.2006 15:39Re: Qwerte, uvědomujete si, že vlastně chcete, aby někdo jiný, Jiste, meli jsme resit dotace obdobne jako UK. System zavedeny CSSD je spatny.
Dotace obnovitelnych zdroju nejsou zas az tak moc vymyslem ekologu, jako otazkou dlouhodobeho vyvoje - technologickeho a geopolitickeho. Nejde o dotace zdrojum jako takovym, jako spise dotace na rozvoj technologii. Protoze az nastane doba, kdy ne budeme potrebovat (a rekneme, ze 50% sance tady je), tak uz bude na vyvoj pozde.
A osobne radeji dam zemedelcum dotace za to, ze neco delaji, nez za to, ze parkrat posekaji louku a nic nepestuji. Nebo francouzkym zemedelcum na to, aby sve vyroby pote pod cenou prdavali zemim tretiho sveta nebo nicili nadprodukci.
|
