Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Občanské sdružení Kuvajťansko protestuje proti těžbě ropy!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
sousedovic maly Mirek 2.6.2008 23:17Mily pane Vlku, Mily pane Vlku, jsem zvykly, ze pisete hlouposti, ale tohle je mezi nimi opravdu perla. Nevyhrabal jste to nahoud nekde v archivu UV KSC? S pozdravem sousedovic maly Mirek |
|
|
clay 3.6.2008 0:05Re: Mily pane Vlku, tohle můžete se stejným "úspěchem" umístit pod kterýkoliv článek. A víte i proč? |
|
|
optimistický skeptik 2.6.2008 22:55Nevím, nepsal li to někdo přede mnou, ale já bych nechal uran v zemi tak dlouho, pokud bude možno. Současné vlády odleva doprava, od zelena do fialova by ho stejně prošustrovaly nebo zašmelily. Počkejme si, bude hůř. |
|
|
J.G. Pašek 2.6.2008 15:13Jí navrhuji Zeleným aktivistům ucvaknout el. proud a plyn a odebrat řidičák . . .
|
|
|
čtrnáctka 2.6.2008 16:16Re: Jí navrhuji Zeleným aktivistům ucvaknout el. proud a plyn a odebrat řidičák . . . Je velká škoda, že ten se článek nemůže dostat do celostátních medií! |
|
|
para 2.6.2008 14:54Ekonomie těžby. Pan Vlk nám přehodil lákavé sousto. Podle něj to vypadá tak, že jsme velmi bohatí - jen pro to sáhnout... Věc má ale dost nezmíněných háčků. Světové zásoby uranu jsou zatím jen na cca 100 let http://www.21stoleti.cz/view.php?cisloclanku=2006092209 Jeho těžba s chudších ložisek se u nás zatím nevyplácí a tak máme dnes v provozu jediný důl http://www.lidovky.cz/ln_ekonomika.asp?c=A070523_171433_ln_ekonomika_hlm Ekonomiku těžby skutečně velmi ovlivnují náklady na odbourávání dopadů těžby na životní prostředí a je otázka zdali dnešní technologie je už tak vyspělá a zisk s těžby tak výrazný aby se vyplatily investice jako celek a aby podobné podněty nemusely vznikat http://www.jihoceskematky.cz/old/informations/uran_tezba.htm Takže, bych byl přeci jen o trochu opatrnější v tom jestli jde skutečně jen o "kašpařinky Zelených tajtrdlíků" a pokud by i ti "kašpaři" byli pro, bylo by dobré odpovědět na otázku "kam s odpady po hostině"? |
|
|
vita 2.6.2008 15:28Re: Ekonomie těžby. Kdybyste měl pravdu s těmi světovými zásobami uranu, pak by pochopitelně ty naše jen a jen získaly na ceně... Jenže nemáte - a rovnou dvakrát. Nejde o zásoby uranu, ale o známé a těžitelné zásoby uranu - kteréžto narůstají úměrně zdražování uranového koncentrátu. Ani se nemusí hledat nová ložiska. A ona se hledají a nacházejí. Uran je totiž zajímavý tím, že energie je v něm tak koncentrovaná, že poměrně snadno docílíme stavu, kdy získaná energie je vyšší než energie vložená do těžby a zpracování. Už dnes by se vyplatilo těžit na dalších známých nalezištích u nás, dokonce včetně znovuzpřístupnění vyrabovaných dolů. Zájem je - ale není důvod se do toho tak hrnout a prodávat doly Australanům. A druhé, proč nemáte pravdu - existují technologie, třeba reaktory s rychlými neutrony, které spalují i vyrábějí palivo z jinak nepoužitelného U238. Plus - ale to se už netýká uranu, ale JE jako celku - je možnost spalovat thorium. Technologie je ve stavu zkoušek palivových tyčí pro současné reaktory, takže hodně daleko. A mohly by být dál, kdyby zelení nebrzdili výzkum. |
|
|
para 2.6.2008 15:48Re: Re: Ekonomie těžby. Vito nevím zdali mám zcela pravdu - ale proč nepamatovat na ty co přijdou po nás a budou mít k dispozici lepší technologie, Proč jim nenechat taky něco ceného? A ty reaktory na rychlé neutony existují - je to velká naděje /mohly by spalovat i thorium/ ale jejich provoz pro výrobu elektřiny je ekonomicky nerentabilní - zatím. |
|
|
PROKOP BUBEN 2.6.2008 15:52Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Po nás potopa je známé heslo i kLausmodrých a jimi nakažených zlatokopů.... |
|
|
Honza42 2.6.2008 16:01Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Budoucí generace zcela jistě nebudou mít o to co jim chcete odkázat žádný zájem. Stejně jako nás by nenadchlo rozsáhlé zakonzervované ložisko pazourku, které by si kvůli nám pračlověk "utrhl od huby", |
|
|
para 2.6.2008 16:32Re: Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Přál bych si Honzo aby jsi měl "zcela jistě" pravdu. Když budem v drancovačkách přírodního bohatství pokračovat stále rychlejším tempem - jak dosud - tak to lidstvo co snad po nás přijde by mohlo opět potřebovat ten skorozapomenutej pazourek.... a to bych opravdu nerad. |
|
|
Bob 2.6.2008 16:50Re: Re: Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Priatelia, ešte zauvažujte nad tým, že pred 12 000 rokmi žilo na Zemi 5 miliónov ľudí a dnes už 6300 miliónov ľudí. Pritom ešte navyše spotreba na jedného človeka vzrástla najmenej 10x. |
|
|
vita 2.6.2008 17:00Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Ti, co přijdou po nás, budou mít takové technologie, jaké MY jim připravíme. A oni zase těm po nich. To nejcennější, co jim můžeme nechat, jsou naše vědomosti a náš pokrok. K vývoji technologií potřebujeme energii. A kontinuitu. Zakonzervujeme-li se zpátky do jeskyň, už se z doby kamenné nevyhrabeme. Ani naši potomci. Už nebudou mít k disposici přírodní výchozy uhlí, rud a vývěry ropy. Možná odhalí pazourky - ale i za tím se v Polsku doby kamenné šlo pod zem. Provoz rychlých reaktorů není nerentabilní - BN600 funguje přes 25 let a Rusové stavějí větší. A plánují ještě větší tentokrát chlazený olovem místo sodíku. Ostatně rentabilita je dána jen poměrem cen - až bude uranu málo, samozřejmě se změní rentabilita provozu. |
|
|
Emil XX 2.6.2008 17:23Re: Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Máte samozřejmě pravdu. To o té "hlubinné" těžbě pazourku jsem nevěděl. |
|
|
vita 3.6.2008 10:06Re: Re: Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Krzemionki Opatowskie, nedaleko Ostrowca Swietokrzyskiego. Psal o tom Karel Sklenář, název knihy si bohužel nepamatuju. |
|
|
para 2.6.2008 17:29Re: Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Vito uved mi alespon jeden komerční Thoriový reaktor, který není experimentální - odkazy např. zde http://www.sweb.cz/propra/thorium/thorium.htm#Použití%20-%20jaderná%20energetika ale dokáže si na sebe produkcí na volném trhu s elektrickou energií vydělat. Já o takovém nevím. Můj názor na lidský vývoj je spíš ten, že lidstvo se nyní vyvíjí velmi rychle konzumě a jen minimálně osobnostně a s toho pramení veliké krize dnešní doby. Technologie znamenají spíše podmínku pro kvantitu obyvatel země - míra jejich lidskosti spíše pro jeho kvalitu - tedy hodně zjednodušeně. Rád bych proto abychom následovníkům měli vůbec co hodnotného předat. |
|
|
vita 3.6.2008 10:17Re: Re: Re: Re: Re: Ekonomie těžby. No, vždyť píšu, že thorium je ve stádiu výzkumu - testování thoriového paliva v normálním reaktoru. Tedy v hodně pokročilém stavu. Během několika let by se dala začít projektovat elektrárna s využitím thoria. Dál je to věc techniků a techniky. A dovolením se spokojím s tím, že dnešní doba umožňuje žít podstatně většímu počtu lidí - a to včetně takových, kteří by v době nedávné moc možností neměli. Třeba silně krátkozrakých. Kvalitu lidí si netroufám hodnotit. Zato si troufnu hodnotit technologie - pokud prodlužjí a zkvalitňují lidský život, pokud umožňují věnovat méně času prosté reprodukci a dávají více volného času - pak jsou hodnotné. A to je to nejhodnotnější, co předat můžeme - meditování nad čímkoli je k ničemu. |
|
|
Pumprlidentlich 2.6.2008 17:13jihočeské matky argumentujete blábolem jihočeských matek? Trapné. Buď nevyužíváte elektřinu, teplo, dopravní prostředky, pitnou vodu, nejíte atd. a živíte se fotosyntézou nebo jste mimo. Kdo Vám brání studovat energetiku a rozumět problematice? Hrát si na chytrýho a plácat nesmysly je zřejmě jednodušší... Když jste takový odborník, můžete vysvětlit, proč rostou v ekologistickém Německu desítky nových uhelných elektráren? Povrchové doly? Těžba vápence? A plynové elektrárny v Rakousku? |
|
|
honzak 2.6.2008 17:34Re: Ekonomie těžby. jako starý praktik se zeptám k těm odpadům - kam že je ukládají ti oškliví Francouzi? Musí toho mít řádově víc než ČR! |
|
|
para 2.6.2008 18:42Re: Re: Ekonomie těžby. Předně - Francouze obdivuji co v JE dokázali. S odpady maj asi taky potíže a právě proto investovali do Supephoenixe - nyní odstavený. Přes to všechno nyní žádnou JE doma nestavěj a svou elektřinou nezásobují Evropský trch tak jak by se mohlo vzhledem k jejich rozvinuté JE někomu zdát. Mají také nižší hustotu obyvatelstva než jejich sousedé a geografické i surovinové podmínky je k JE přivedly. Co vím tak spolu s Angličany se snaží vyvinout nové generace reaktorů aby měli za stávající náhradu. Stačí Honzáku? |
|
|
krmič 2.6.2008 20:43Re: Re: Re: Ekonomie těžby. Hlavně nezapomínejte na to, že ty odpady mají nepatrný OBJEM. Ve srovnání s odpady uhelných elektráren objem naprosto zanedbatelný. Potíž je jenom s jejich zabezpečením, ne s množstvím. |
|
|
Martin Přeček 2.6.2008 23:53Re: Re: Re: Ekonomie těžby. V jednom bodu se mýlíte. Ve Francii již nejen papírově začala stavba 3. bloku jaderné elektrárny Flamanville. Typ reaktoru je EPR od firmy AREVA (zfúzované Siemens KWU + Framatome ANP) - stejný jako ve Finsku (Francouzi jsou kulišáci - první z této řady reaktorů staví ve Finsku, odladí dětské vady a sobě už postaví lépe připravený produkt). Z hlediska odpadů (vysoceaktivních) se právě zahajuje proces výběru lokality uskladnění vitrifikátů z přepracování vyhořelého paliva. Pravděpodobně půjdou belgickou jílovou cestou.. |
|
|
Pamětník 2.6.2008 13:51Pane Vlku že vy jste uprchl ze Slovenska ..tam už vlky jako skodnou regulují odstřelem |
|
|
PROKOP BUBEN 2.6.2008 14:09Re: Pane Vlku že vy jste uprchl ze Slovenska Ne tento je s kLausovy zologické na Hradě...... |
|
|
PetrH 2.6.2008 14:28Re: Re: Pane Vlku že vy jste uprchl ze Slovenska a vy jste zase z pomocné... gramatika nedostatečná, v hlavě jak vymeteno. |
|
|
milan007 2.6.2008 15:00Re: Re: Pane Vlku že vy jste uprchl ze Slovenska ach jo, obsah na nic, gramatika mizerná , že vy budete nějaký blb :-) |
|
|
PROKOP BUBEN 2.6.2008 15:55Re: Re: Re: Pane Vlku že vy jste uprchl ze Slovenska kLausmodrý s Klausmodrým si notovat musí..... |
|
|
ppp 2.6.2008 21:47Re: Re: Re: Re: Pane Vlku že vy jste uprchl ze Slovenska Vrať se na novinky chytrolíne |
|
|
qwert 2.6.2008 13:20Chcete teěžit - přijměte zákon, který vyjde vstřík vlastníkům pozemků a hnet se bude těžit To je jednoduché - chcetet těžit? Tak Změnte zákon tak, aby věškeré nerostné bohatvství bylo majetkem vlastníka pozemku. Změní se cena pozemků a pokud se vlastníci dohodnou na společné těžbě, nebude problém. Pokud se nedohodnou, bude možné pozemky vykoupit za jejich skutečnou realánou hodnotu, která bude zahrnovat i známé nerostné bohatství. |
|
|
huhu 2.6.2008 13:09těhle ekoteroristů a jejich užitečných idiotů je bohužel dost ekoteroristi využívají blbosti svých užitečných idiotů a zajišťují svým sponzorům tučné zisky. Projektantům mnoho variantních projektů, stavbařům ty nejdražší varianty stavby, dodavatelům technologií totéž - viz ceny za naše dálnice a jiné státní stavby. Dnešní dodavatelé ropy taky by neměli ty zisky, kdyby vyspělý svět více využíval jaderné energie - viz Francie. Ekoteroristé jpoužívají stejné metody jako socialisté - vedou je šibalové a podporují užiteční idioti hňupové... |
