Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Občanské sdružení Kuvajťansko protestuje proti těžbě ropy!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vita 2.6.2008 13:43Re: S tématem to souvisí pouze tak, že je tady snaha nás obejít A čí je to vina? Čí je vina, že nejdřív blokují dohadování Poláci kvůli svému hovězímu a potom Litevci kvůli ropovodu? Je snad RF povinná dodávat ropu ropovodem, který je dle jejich tvrzení starý a nestojí za opravu, když chce dodávat a dodává tankery? Zájmem EU je mít zabezpečenu cestu ropy i plynu. Když se cesta vyhne vyděračským zemím jako je Ukrajina nebo Bělorusko, znamená to zajištění dopravní cesty. Budou-li k Transgasu ještě i Nord Stream a South Stream, znamená to diverzifikaci cest - a také to, že vyděrače ani nenapadne zkoušet své praktiky. ČR má zůstat významným uzlem - přes nás se má propojovat plynovod z Greifswaldu přes Horu sv. Kateřiny na Rozvadov. Tedy pokračování Nord Streamu. ČR na to jenom vydělá. |
|
|
vita 2.6.2008 13:48Re: S tématem to souvisí pouze tak, že je tady snaha nás obejít Mimochodem - ta stavba měla prioritu, protože "tábor míru a socialismu" potřeboval dodávat plyn do západní Evropy, aby co nejrychleji a nejspolehlivěji získával konvertibilní měnu. Určitě to nebylo kvůli zásobování ČSSR. |
|
|
Harry 2.6.2008 14:56Re: Dovolil bych si dvě opravy. "Sověti za český uran a uranový koncentrát platili - a to ve světových cenách" SOUHLASIM, doplnuji, platili nam koly Ukrajina, jjich ramy totiz byly z ochuzeneho uranu, ktery se nam tak vracel zpet. Ja jedno mel a samotna litina by tomu nedodala takovou vahu. |
|
|
vita 2.6.2008 15:12Re: Re: Dovolil bych si dvě opravy. No, nevím - ale je fakt, že platilo "Chceš-li poznat co je dřina, kup si kolo Ukrajina!". Ovšem jednou jsem ukrajinu ocenil - jedeme lesem, já funím, před náma na cestě bažinka. Já projel bez většího zpomalení, ostatní popadali. Halt hmotnost je hmotnost a setrvačnost je setrvačnost. Starej pan Isaak věděl... |
|
|
danda 2.6.2008 9:41aby to neskoncilo jako se vsim a to, ze nejaka nadnarodni korporace uran u nas vytezi a zpracuje, pak ho vyveze, pekne zabali a proda nam ho zpet na nejakou ukrutnou cenu viz. cementarny, papirny, cukrovary ... Samozrejme ze za uplatky za podepsani takto nevyhodne smlouvy vyroste nekolik peknych domecku a probehne par dovolenych, jenze kdyz se pak nahodou CR ozve u Evropskeho soudu, jeste dostane pokutu |
|
|
Jura Jurax 2.6.2008 9:44Re: aby to neskoncilo jako se vsim Jojo - tohle je globální obchod - ale aspoň ti zlobbovaní, pardon podplacení rozhodující tuzemci z toho budou něco mít ... každý chce přece zabezpečit rodinu a prací je to příliš namáhavé ... |
|
|
tosek 2.6.2008 9:45Re: aby to neskoncilo jako se vsim Přesně. Jen pro připomenutí stačí uvést třeba i prodej pozemků v sousedství pražského letiště. Stát prodal za desítky milionů soukromníkům, poté za desítky miliard koupil zpět. A všechno je v pořádku ... |
|
|
Jura Jurax 2.6.2008 9:47Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim Doufám, že aspoň vydělali tuzemci a ne nějací cizáci - aby prachy z našich daní zůstaly doma. Je třeba být vlastenci! |
|
|
tosek 2.6.2008 9:49Re: Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim Souhlas, když rozkrádat, tak jenom tuzemci. |
|
|
www racek 2.6.2008 12:39Re: Re: Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim no, penta je tuším slovenská ... ale ti co rozhodovali, české národnosti i českých funkcí pobrali dosti, takže vlastně vše v pořádku ... |
|
|
vita 2.6.2008 9:58Re: aby to neskoncilo jako se vsim Takhle to dopadne nutně - obohatit si uran sami neumíme. Íránci se o to pokoušejí - a celý západní svět se může potento... |
|
|
para 2.6.2008 13:18Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim Ty obavy ze zneužití obohaceného uranu jsou ale bohužel právě v případě Iránu na místě. |
|
|
vita 2.6.2008 13:56Re: Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim Vždycky se dá zkontrolovat, jestli se obohacuje pro bombu nebo pro palivo. |
|
|
para 2.6.2008 13:58Re: Re: Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim To by mi tedy moc zajímalo jak!? |
|
|
vita 2.6.2008 15:15Re: Re: Re: Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim Inu, pro palivo se obohacuje na jednotky procent, pro bombu nejlíp na 95 a výš. Tedy, ono se dá použít i vysokoobohacené palivo, ale to jsou speciální reaktory. To už bych začal být opatrný, kdyby Íránci tvrdili, že vyrábějí takové palivo. Přece jenom, čím výš se to obohacuje, tím je to těžší, dražší... |
|
|
Öman 2.6.2008 15:32Re: Re: Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim Ano. Otázkou je, zdali někdo bude moct to zkontrolovat |
... Íránci příliš přístupní kontrolám nejsou.|
|
vita 2.6.2008 15:36Re: Re: Re: Re: Re: aby to neskoncilo jako se vsim Ale jsou. |
|
|
liberal shark 2.6.2008 10:24Re: aby to neskoncilo jako se vsim Bohužel, to je syndrom domorodců, kteří sice mají ložiska surovin, ale díky své neschopnosti je nedokážou využít. Proto musí přijít odporný kolonizátor, který investuje svůj špinavý kapitál a know-how, aby to udělal za ně. |
|
|
Pametnik starejch dob 2.6.2008 11:34Ale ten kolonizátor se snaží primárně ty domorodce ošidit, v těžbě surovin to tak dost často funguje. K tomu zaplatí pár potentátů na vyšších místech. My umíme těžit uran a vyrábět koncentrát (ta úpravna je chemická fabrika, nic úplně jednoduchého) a výroba palivových článků nám byla svého času Velkým bratrem zatrhnuta. Jednalo se tehdy ale o články z přírodního uranu, pro naše současné elektrárny nepoužitelné. Nicméně nám byla Brežněvem zatrnuta i výroba čistého uranu, pro který se už stavěly vedle mydlovarské úpravny uranových rud výrobní haly a to celé by bylo ekonomičtější, než přes pevný koncentrát. Ten se totiž se musí z roztoku napřed vysrážet, poté odfiltrovat a vysušit a v závodu na výrobu uranu pak zase rozpustit v kyselině. Budovat vlastní obohacovací kapacity pro všechny dvě naše elektrárny se ovšem zatím jeví jako neekonomické. Spíš bychom mohli koupit podíl na závodech v Evropě, pokud by to bylo nutné (třeba Eurodif). |
|
|
Jura Jurax 2.6.2008 9:36No, napsáno hezky, se smyslem pro humor a o sakra vážné věci. A samozřejmě se za řekněme švejkovskou formou skrývá železný zvuk pravdy. Nepříjemné a páchnoucí, jak už některé pravdy bývají. Takže autorovi bude hojně spíláno a klnuto, neboť strašlivě pravdivé je tvrzení, že když „lid“ správně vyděsíte, dá se mu nakukat skoro všechno. Tak mne napadlo - bylo by dobrém si přečíst něco o tom, jak se kdysi dávno (nebo relativně nedávno, to je věc měřítka) zaváděla železná dráha a jak lid prostý i ctihodní notáblové se proti ní bouřili domnívaje se, že železný oř dosahující závratné rychlosti 20 mil za hodinu způsobí, že pošetilí cestující se zalknou a v mukách pomřou, že krávy při jeho spatření ztratí mléko, těhotné potratí a krajina bude spálena strašlivými požáry od jisker, jenž ohnivý oř za sebou hojně byl trousil. Některá blbost je nesmrtelná - pouze metamorfuje, aby lépe vyhověla době. |
|
|
honzak 2.6.2008 10:04Re: No, Z poslední věty bych vypustil slůvko "Některá" |
. Zbytek hoden kamenotesání!|
|
Pametnik starejch dob 2.6.2008 11:20No, kdysi jsem čtl knihu o Stephensonovi a stavbě dráhy Liverpool - Manchester. Byly tam zájmy majitelů průplavů i dostavníků a nakonec společnost pro stavbu dráhy musela uplácet veřejné činitele stejně, jako její protivníci. |
|
|
Milan 2.6.2008 11:16Re: To je přesné Po dlouhé době jsem tu našel klenot. Díky |
|
|
Pavel 2.6.2008 8:33souhlasím s autorem, jím popsaný princip platí i obecněji nejen o energetických surovinách, ale o čemkoli, co se dá touto cestou "zpeněžit". Viz následky bojů ekologistů proti výrobě cementu v Králově Dvoře - Berouně pod heslem "Rozemeleme Český kras do cementu" a s velmi "inspirativním" logem bagru, jak bourá Karlštejn. Tahle parta byla viditelně od počátku zaplacena novým vlastníkem Královodvorských cementáren, kterému tak ušetřila miliardu. Měl totiž dle privatizačního projektu povinnost vymístit výrobu cementu z berounské kotliny a dostavět cementárnu na Tmani s použitím všech nejmodernějších ekologických technologií. Heidelberg Cement tak koupil od českého státu za babku obrovské zásoby surovin, velké pozemky u dálnice D5 a napojené na železniční koridor Praha - Plzeň cca 25-30 km od Prahy, o ostatních nemovitostech ani nemluvě. Koupil zároveň veškeré know-how bývalých Cementáren včetně kontraktů všech jejich zákazníků. A pak před televizními kamerami a za souhlasného potlesku i představitelů tehdejší české vlády jeho šéfové prohlásili, že budou respektovat "přání" obyvatel a podporují ekologii tím, že prostě novou cementárnu nepostaví. Za ušetřenou miliardu, kterou byli povinni dle platného privatizačního projektu investovat výše uvedeným způsobem, obratem pak koupili ještě jednu cementárnu, totiž na Moravě v Mokré. Že český stát de facto okradli o miliardu, to nikomu nepřišlo dïvné. A výsledek? Těží se pořád stejně, ale vytěžený nejkvalitnější vápenec se odvážel do Německa, tam se sypal na haldy a tvoří tam místní zásoby suroviny "na příště". Cement se přestal v Králově Dvoře vyrábět, pouze se tam dováží vlaky např. z Mokré na na moderní lince se tam pytluje a distribuuje dál. Nemovitosti na Berounsku se velmi pěkně zpeněžily. Ostatní navazující výroby, o kterých se "ekologicky" vůbec nemluvilo, jedou dál. Například výroba vápna. Bohužel po výrobě vápna zbývá takzvané "podsítné", odpad, který se dříve zpracovával právě na výrobu cementu. Dnes se většina podsítného hromadí v lomu a vítr ho rozfoukává po okolí... |
|
|
honzak 2.6.2008 9:27Re: souhlasím s autorem, jím popsaný princip platí i obecněji nejen o energetických jo melounisti! To jsou dobří soudruzi a v záchvatu ušlechtilosti (čti za pořádné peníze) udělají cokoliv. |
|
|
Jura Jurax 2.6.2008 9:37Re: Re: souhlasím s autorem, jím popsaný princip platí i obecněji nejen o energetických jojo - jako ostatně kdekdo. |
|
|
dino 2.6.2008 13:16Re: souhlasím s autorem, jím popsaný princip platí i obecněji nejen o energetických Bohužel máte naprostou pravdu, Pavle. A nikde, opravdu NIKDE ve veřejných sdělovacích prostředcích o tom ani slovo. Prostě - kampaň proti Tmani skončila, zapomeňte. Tady bych hledal parketu pro nějakého toho investigativce...jenže, jak se zdá, hlídací psi došli. Zabývají se řešením nových, stejně nesmyslně vypečených případů... |
|
|
Pozorovatel 2.6.2008 8:01Jak se argumentuje blbečky, je to vždy na pováženou. Lidé se navzájem ublbujou a oblbujou a pravý smysl věcí uniká, v představách i reálu tam, kam pak za ním všichni udiveně - krom strůjců - a ke své škodě, jen tupě zírají. |
|
|
Netřeba 2.6.2008 7:32Vždycky bude každá zaprdlá dědinka proti. Aby v jejich katastru nebyla dálnice, aby se netěžilo uhlí, aby se netěžil uran, aby nebylo úložiště paliva, aby nebyla přehrada, aby aby . . . Je to demokracie, když padesát nebo sto lidí zablokuje energii pro milony? Je. Asi stejná, jako když dva přeběhlíci kopou na vlastním hřišti de facto do vlastní branky a nikdo z domácích jim nerozbije hubu. Sousedi tomu říkají "špecifiká". |
|
|
tosek 2.6.2008 8:19Re: Vždycky bude každá zaprdlá dědinka proti. Samozřejmě že to je demokracie, když každý občan nebo skupina občanů hájí svá práva, co je na tom nedemokratického? Je to úplně stejně demokratické, jako když sdružení lékařů hlásá nerušte poplatky (viz dnes lidovky.cz). Ty platí všichni pacienti a jdou přímo do kapestěchto lékařů. Takže věřím, že když vám vadí lidé, kteří se nechtějí nechat vyhnat z domů, kde strávili celý život a mají k takovému místu osobní a citové vazby, vadí vám neméně i lékaři, vybírající vstupné do ordinace. |
