Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Kůrovec nesmí ničit lesy na Šumavě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mirek 19.6.2009 18:47Re: zničit kůrovce, vysázet les Nejlepsi by bylo Sumavu vybetonovat. V betonu se kurovec nesiri a bude vic foukat na ty vetrniky. |
|
|
Eva D. 19.6.2009 18:45Re: Odborník A Vy diskutovat umíte, Heliosi? Já si všimla shazování a ironizování. Ještě jednou, odborná obec není v případě Šumavy zajedno, pokud vím! Jenže na jedné straně debaty jsou odborné názory vypodloženy propagandou pana teatrologa Justa a dalších pražských víkendových milovníků Šumavy. A když se ozve někdo z jihu Čech, starostové, senátor - "nejsou odborníci", "jsou placení dřevařskou lobby"... Takže někdo může mít názor a někdo má právo mlčet? I kdyby mu kůrovec před očima žral les, který opečovávaly generace jeho předků, nesmí ani pípnout? Hm, to je demokratická debata jako řemen. |
|
|
Eva D. 19.6.2009 18:37Re: Odborník Ježkovy voči, oni se odborníci nikdy nemýlili???? Jen podotýkám, že má pověření od občanů a že pro lidi tady na Jihu Čech již nějakou práci odvedl. není to žádná mediální rychlokvaška jako třeba zelená Kateřina J., není to chalupář z Prahe, který by rád Šumavu jako rekreační zázemí o víkendech a dovolených , ale nikdy by tu trvale nežil!!! Sakra, udělejte si ten prales ve Stromovce nebo na Letné! Taky by tam za pár set let mohl být. Navíc, odborníci nejsou 100% pro, jestli jste si nešiml. |
|
|
Han 19.6.2009 18:35... proč jste vlastně vstoupil do diskuse? Představu nemám vůbec žádnou, proto je mi Šumava a nejen ona lhostejná. Jak říká klasik: Pokrok ničím nezastavíš. Pro mne Šumava skončila v polovině devadesátých let, kdy se začala "přelidňovat". Berte můj příspěvek jako zbytečný výkřik zoufalce, který nic nezmění a ani nemůže. |
|
|
honzak 19.6.2009 18:30Re: Milý pane Jirso! a ta "přechodová zóna" se sama udělá a zaplatí. Něco jako biomasa, která se sklidí, naporcuje a odveze na skládku spalovny / teplárny / elektrárny. A majitelé pozemků v té "přechodové zóně" budou vrnět blahem, že? Nezbývá doufat, že se kůrovec ze Šumavy dostane do lesů knížepána K.S. , který má styky a peníze, aby to melounům spočítal i s úroky. |
|
|
Eva D. 19.6.2009 18:30Re: dotaz Varane, díky! |
|
|
Hašek 19.6.2009 18:29Re: Nedá mi to a musím heslovitě zareagovat. To není demagogie, Současní obyvatelé Šumavy přeci mohou profitovat z Národního parku. To se přeci nevylučuje. Možná jsou ve hře ale milióny budoucích kubíků dřeva z budoucích monokultur. Atd. |
|
|
Eva D. 19.6.2009 18:28Re: Dík za rozumná slova Březník, za Klostermana. Je odpově´d na tuto otázku vstupenkou do diskuse? A Vaše děti žijí někde poblíž Březníku, nebo tam máte chalupu, abyste is odpočali od ruchu velkoměsta? |
|
|
Sýček 19.6.2009 18:28Měli možná jejich příspěvky dotujeme z daní. Co vím, že nedaleká "farma zvířat" jistého Krížka oplývá dostatkem lidských zdrojů, internetem i financemi. Má smysl s nimi vůbec diskutovat? |
|
|
Sroura 19.6.2009 18:27Re: Milý pane Jirso! Té odpovědi moc nerozumím. Mohl byste ji prosím uvést v kilometrech čtverečních? Máte na mysli jen park, nebo i jeho ochranné pásmo? A co ostatní parky? Ani ta rozcupovanost mi není moc jasná. |
|
|
honzak 19.6.2009 18:26Re: ekolbli měli vida - čerstvý ekoblb do sbírky! Nový, neopotřebovaný. Jsem zvědav, co za perly z tebe vypadne. |
|
|
honzak 19.6.2009 18:25Re: ekolbli měli hranic a když přijde tlustý do tenkýho,tak koupí hnusnou jadernou elektřinu od nás. Já tam tak rád jezdil, ale jak začali blbnout s Temelínem a pak s větrníkama, tak jezdím radši do Jižních Tyrol. |
|
|
Hašek 19.6.2009 18:25Re: Nedá mi to a musím heslovitě zareagovat. Když to nebude rozbagrované od strojů, déšť nic nespláchne. Dosti pochybný argument. V lese žraném kůrovcem nezmizí rostlinný kryt jako v kukuřičném poli. |
|
|
Hašek 19.6.2009 18:22Re: Nedá mi to a musím heslovitě zareagovat. To byla reakce na pana Kohouta! |
|
|
Hašek 19.6.2009 18:20Re: Nedá mi to a musím heslovitě zareagovat. Zlatá slova! |
|
|
Hašek 19.6.2009 18:17Re: Odborník No neházejte všechny do jednoho pytle. Nejsem zelený. Jen se fakt bavím, jak někdo pláče nad "tragedií" Šumavy.To, co dnes usychá, jsou umělé výsadby minulých století. Možno v tom pokračovat a hrát si na Národní park. Nebo založit středoevropskou divočinu (teda jako ten park, no). Ale pokud se národ rozhodne, že tam bude taková trošku divočejší zahrada - tak holt bude. Já jen, že ten divokej les nedá tolik práce a nepodělá se při každým větříčku. No, sem tam něco spadne, jako v divočině. V národním parku. |
|
|
Hašek 19.6.2009 17:58Re: Dík za rozumná slova Mám děti. Představte si, a také nechtějí mít na Pürstlingu Stromovku. Víte, kde to je? Schválně. Les/prales, vážený pane, neroste jako dvouletka. To byste měl vědět. Ale abychom se drželi tématu, nějak se mi zdá, že pro dost lidí je eventuelní divočina národních parků moc divoká. Nebo málo vydělávající. Nějak by ji chtěli parkově učesat. A kdo jen řekne jiný názor, je označen za jeskynního fundamentalistu. |
|
|
Hašek 19.6.2009 17:52Re: Milý pane Jirso! Ale stačí jen stávající plocha, samozřejmě tam někde mezi (jako teď je to schválně rozcupované) nemůže být pole zelných hlávek (pardon, řádky smrků). |
|
|
čm 19.6.2009 17:50Re: Tímto, i mnoha dalšími články To je pravda. Papalášskýmu ptydepe bodu č. 1 jeho článku by líp slušela rudá barva. Uvozovkama se to zrovna hemží jak Poučení z krizovýho vývoje. Šumavu si rozvracet nedáme. |
|
|
Hašek 19.6.2009 17:49Re: Milý pane Jirso! Nejsem utopický melounista, neurážejte, našim zeleným se vlastně směji (s jejich bojem proti Zemi). K odfiltrování kůrovce stačí přechodová zóna mezi vlastní plochou parku a průmyslově pěstovaným lesem (chcete-li). |
|
|
Sroura 19.6.2009 17:42Re: ekolbli měli hranic Ano i ne. U nich jsou větrníky mnohem menší problém než v Česku, protože mají dost přehrad na dorovnání výkyvů výkonu a tudíž je to stojí jen přímé investice. A zároveň se větrnými modlitebnami uspokojí zelení věřící. |
|
|
doktor 19.6.2009 17:35Re: ekolbli měli hranic Do Rakouska to mám dva kilometry. Už jsem u nich rok nebyl. Když jsem tam nedávno zajel, abych v nejbližším malém městečku koupil součástku holícího strojku, kterou u nás od roku 1989 neseženete (tam ještě pořád ano), podivil jsem se, kolik blízko hranic vyrostlo věží větrných elektráren. Že by byli Rakušané tak blbí? |
|
|
varan 19.6.2009 17:31Re: dotaz Ponecháním plochy bez jakéhokoliv zásahu můžete po dlouhé době a na dostatečně velkém prostoru skutečně dosáhnout obnovy původního ekosystému, tedy - původního ve smyslu druhové diverzity a vzájemných vazeb, je jasné, že geneticky budete někde jinde, především na časové ose. To ale kupodivu se stavem ekosystému až tak nesouvisí. Přirovnání s krávou kulhá. Proč? Kráva je jedinec v systému, navíc živočich. Teoreticky se tu pokoušíme o obnovu systému, ne jednotlivce, a to především rostlin s daleko větší schopností regenerace a v případě stromů i dlouhvěkých. Fakt to není tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá. Systémová biologie je potvora... A k tomu klimaxu - není to chiméra, ale ideální stav, definovaný jako konečné a vrcholné stadium sukcese rostlinného společenství s odpovídající biocenozou. Má spoustu charakteristik, kterými je určován (nejvyšší druhová diverzita, nejvíce potravních vazeb, jednosměrný tok energie a pod.), může být "klimatický" oovlivněný klimatem nebo "edafický" ovlivněný půdními podmínkami, opakujícími se živelnými událostmi (pravidelné povodně nebo požáry např.) Ale víte co - jestli vás to fakt zajímá, zkuste si nastudovat něco o sukcesních stadiích. Čímž vás neosočuji z nevzdělanosti (nikdo neumíme všechno), jen doporučuji. Jo- a když se mění klima, posouvá se i klimax. Klimax není vázán na lokalitu. |
|
|
doktor 19.6.2009 17:29Tímto, i mnoha dalšími články Ing. Tomáš Jirsa dokazuje, že odborníkem na životní prostředí je (zčásti tento obor vystudoval). Co na něm udivuje mne je, že je členem ODS. |
|
|
Sroura 19.6.2009 17:26Re: Milý pane Jirso! Na jak velké ploše republiky byste si takový prales představoval? Trochu to totiž koliduje s dalšími plošně náročnámi zelenými plány - třeba stavbami větrníků a megapoli biomasy |
|
|
varan 19.6.2009 17:20Re: Pro varana! Děkuji, ale dlužím tu ještě poznámku pro předřečníka: stav, kam by bylo možné se tzv. "vrátit", je dalším jablkem sváru. On se totiž v podstatě nedá určit - nebo přesněji, musíte se pro něco rozhodnout. A to je problém. V případě "návratu k přírodě" opravdu budete potřebovat několik set let, někdo jiný by třeba chtěl míru využívání jako za té Marie Teresie, prostě tady už to není rozhodnutí odborné, protože čistě odborně vzato, můžete se vrátit i k tomu přirozenému ekosystému. Otázka stojí, za jakou cenu - a teď nemyslím jen peníze, ale čas, vynaloženou práci, to, čemu se obvykle říká "socioekonomické vazby" - budou tam žít lidé, když tak kolik a co tam budou dělat, uživí je to a pod. a spor není o to ZDA, ale KAM AŽ, tedy o míře. Je to podobné jako s daněmi: všichni uznáváme, že stát má nějaké funkce a nechá si za ně platit prostřednictvím daní. Odvěký spor se vede, na co ty daně mají být a jak mají být vysoké. A každý ekonom vám popíše, jak bude působit ta nebo ona úprava nastaveného systému, ale nedostane vás do jednoho bodu, aby řekl: tohle je to jediné správné. Biologické systémy jsou v přirozené dynamické rovnováze. Ani ony se nedají zastavit v jednom bodě, a už vůbec ne bez námahy a samy od sebe. Tohle pojetí se totiž nesnáší s fyzikálními zákony (najmě termodynamickými). A s nikým se tu prát nebudu, vychovali mě ve víře, že facka není argument. |
|
|
čm 19.6.2009 17:19Re: ekolbli měli Kolik Vám těch peněz zbylo? Vypadá to, že to táhnete už vod rána ? |
|
|
honzak 19.6.2009 17:14ekolbli měli dneska patrně sjezd. To je síla! Ani soudruh Goebbels by to lépe nedokázal. Kecy, kydy, páry. Doufám, že voliši, kterým zbyla alespoň trocha soudnosti tu sebranku melounistickou /de facto komunistickou) na podzim NEZVOLÍ. A že ty zelenorudí paraziti přestanou užírat moje ( i vaše) peníze na naprosto nesmyslné projekty (větrníky, slunečníky, pralesy a podobné kraviny). |
|
|
honzak 19.6.2009 17:06Re: Dík za rozumná slova další ghenerace se na tvoje vize v...íš co? Máš děti? |
|
|
fg 19.6.2009 17:05zničit kůrovce, vysázet les přirozená obnova lesa je blbost |
