2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

PRÁVO: Covidistický nápad na placení léčby

Někteří vnucovači covidového očkování přišli s nápadem k nucení na „dobrovolné“ covidové očkování tím, že by si neočkovaní léčbu hradili. S nápadem nesouhlasím, ale rozeberme jej.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kuhaj 24.11.2021 9:36

Já si některé léky taky doplácím. A to radši nemluvím o rovnátkách pro vnučku! Když někdo nechce injekci, ať si zaplatí. V čem je problém?

O. Musil 24.11.2021 9:41

V ceně, dávka monoklonálních protilátek (což je asi teď to nejlepší, ale s účinností o něco nižší než vakcinace) stojí cca 40-60 tisíc. To by se odpíračům nelíbilo, pravda, jako low cost náhradu by mohli chtít koňské antiparazitikum. To je navíc oficiálně nedoporučené, takže zaručeně mnohem účinnější.

M. Valenta 24.11.2021 9:32

Několik čísel pro Koudelku. Vakcinovaní versus nevakcinovaní: nově nakažení - 3:7 - na JIP 2:8 - zemřelí 1:9. Není tedy divu, že na pořad dne přicházejí i takové nápady. Je to drsné, ale zhroucené zdravotnictví je ještě drsnější.

V. Kuhaj 24.11.2021 9:36

R^!

R. Langer 24.11.2021 11:41

Rv :-P

R. Langer 24.11.2021 11:41

A ta čísla jsou jako odkud? Pokud vím statistiky ukazovali donedávna něco úplně jiného... :-P

R. Langer 24.11.2021 11:46

Vakcinovaní versus nevakcinovaní: Hospitalizovaní: - 2 141 /1 709,

na JIP 347 /217 .

Nějak mi ty vaše podivné počty nesedí. A mrtví byli skoro fifty/fifty, tak už se pro jistotu neuvádí vůbec. :-P

J. Vintr 24.11.2021 14:08

Pokud se zdravotnictví "zhroutí" tak to bude jen kvůli vládní politice, která se schválně snaží vyrobit krizový stav. Zavírají se normální oddělení a zařizují covidová (byla někdy dřív "chřipková oddělení"?), ktera se pak plní lidmi, kterým nic není, jen aby nemocnice mohly brát vyšší úhrady za "covidového" pacienta. Všude jen samé předstírání a divadlo na strašení veřejnosti. Na skutečně nemocných lidech jim ani za mák nezáleží.

P. Vychodil 24.11.2021 9:10

Domnívám se, že panuje naprosté nepochopení názorové pozice tzv antiwaxerů, odpíračů, popíračů...

odpor není proti vakcinaci jako takové, odpor je proti nevyzkoušeným technologiím vakcín, specificky mRNA, která nikdy nebyla použita na lidech...

Proč tak trvá schválení Sinovac ? Dále zde máme slibnou Valvenu...

ať dají vlády k dispozici tyto "tradiční" vakcíny, a klidně se nechám jimi opíchávat...jak kdesi v odborném časopise konstatováno "možná nemají tak velkou účinnost, ale žádné vedlejší účinky !"

O. Musil 24.11.2021 9:18

Valvena byla nedávno ověřená a EU jí nedávno objednala. Bude ale až příští rok. Sinovac vypadal zpočátku slibně, s příchodem delty ale podle všeho účinnost hodně klesá.

P. Vychodil 24.11.2021 9:22

jsem v pohodě od začátku teto tragikomedie, klidně si rok počkám:-):-):-)

O. Musil 24.11.2021 9:31

Ale moc si nemyslím, že by na tuto vakcínu stali odpírači fronty... Tam už jde tak nějak o princip. Je jako se Sputnikem, což byla nakonec jen jedna velká bublina.

P. Vychodil 24.11.2021 10:02

když jde o zdraví, principy jdou stranou...bohužel nevidíte, že odpor je k nevyzkoušené látce, a samozřejmě k brutalitě jejího vnucování do lidiček, k tomu připočtěte tajnost smluv, nesmyslná opatření v podstatě podporující šíření, atd. atd...

frontu asi ne, ale bude-li pokračovat stávající buzerace...

tedy znám alespoň 3 současné odpírače, kteří by takou vakcínu brali, já, moje manželka, syn...

Sputnik V je podobná story jako mRNA, taky genová manipulace, sice o něco méně nebezpečná a již ověřená, tuším proti ebole...

O. Musil 24.11.2021 10:29

Jo, určitě by nějaké malé procento na tuto vakcínu čekalo. Takže proč ne, uškodit to nemůže a pokud se zvýší nabídka...

P. Rada 24.11.2021 9:21

"Vedlejší účinky" jsou systémovou vlastností zásahu do každé velmi komplexní situace a tedy i každé vakcínace.

J. Prečuch 24.11.2021 12:02

Koronaviry a jejich "rodina " se zkoumájí už dost dlouho na to, aby se vakcina v nějaké formě vypustila. Konec konců u vztekliny a u neštovic také je dnešní vakcina jiná než ta první. přesto ten kluk co ho Louis Pasteur zachránil měl štěstí a život jako dar.

R. Langer 24.11.2021 16:49

Hm, ale i ta první vakcína na neštovice a vzteklinu prokazatelně FUNGOVALA. To se ovšem o žádné "vakcíně" proti chřipce říct nedá. :-/

J. John 24.11.2021 9:09

Kolik lidí bude u nás také nutné obvinit a zavřít, aby se začalo s účinnou léčbou, jako to udělali v Indii? Tam ministerstvo zdravotnictví v dubnu 2021 rozhodlo o preventivním i léčebném nasazení ivermectinu, a to i přes varování WHO? Indie se poté dostala pod tlak nadnárodních farmaceutických koncernů a WHO, které vyvíjely velký tlak na vládu, aby užití ivermectinu zabránila. Po přezkoumání dat potvrdil 13.5.2021 nejvyšší soud v Bombaji nasazení ivermectinu k léčbě COVID-19. Následně byla podána žaloba na předního vědce WHO Dr. Soumya Swaminathan pro „spiknutí a vážná provinění proti lidskosti během pandemie COVID-19“, protože podpořil varování před nasazením ivermectinu. Epidemii v Indii i jinde utlumili a počet nakažených na milion obyvatel nedoahuje ani 1% nákazy ve „vyspělé EU“.

Počet nakažených COVIDem za týden do 21.10./1 milion obyvatel:

Japonsko *) 10,

Indie *) 45,

Indonésie *) 9

Německo 4150,

ČR 10085

*) očkuje se a léčí se levným lékem, o kterém se v EUroúnii nesmí psát ani mluvit a nesmí se prodávat, ačkoli ho bylo již prodáno ve světě 4 miliardy balení, dále vit. D, zinkem,...

čísla z: Johns Hopkins University.

Zdroj: https://johnjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=778352

M. Grundmann 24.11.2021 9:29

Indie a Indonésie jsou země s velmi vysokou vlhkostí vzduchu. Česká republika má v zimě vlhkost vzduchu podstatně nižší. Ukazuje se, že je vlhkost vzduchu důležitých faktorem při šíření této infekce. Proto se dá čekat, že vlhké země u rovníku budou mít podstatně menší problémy s touto epidemií než země se suchým podnebím.

J. John 24.11.2021 9:36

Sever Japonska má drsnější klima, než ČR. Velká vlhkost vzduchu naopak podporuje přenos kapénkami na větší vzdálenost. V souchém letním vzduchu vyschnou vydechované kapénky než doletí k druhému člověku a tím je virus inaktivován.

ZÁSADNÍ POTVRZENÍ ÚČINNOSTI IVERMECTINU plynou ze srovnání afrických států, kde ivermectin používají k léčbě parazitických onemocnění a tam, kde ne. Podrobnosti na:

“In Africa, if we compare countries distributing ivermectin once a year with countries which do not give ivermectin, I mean, they don’t give ivermectin to prevent COVID, but to prevent parasitic diseases. But anyway, if we look at COVID numbers in countries that give ivermectin, the number of cases is 134.4 per 100,000 and the number of death is 2.2 per 100,000. Now African countries which do not distribute Ivermectin: 950.6 cases per 100,000 and 29.3 deaths per 100,000. I believe the difference is clear.

It looks like we’re blocking supply because we believe it’s going to work.” (Dr. Haruo Ozaki, chairman of the Tokyo Medical Association, on Ivermectin).

https://www.expandingawarenessrelations.com/dr-haruo-ozaki-of-the-tokyo-medical-association-on-ivermectin-it-looks-like-were-blocking-supply-because-we-believe-its-going-to-work/

J. Janotová 24.11.2021 9:34

Ještě by to chtělo dodat informaci, které z těchto států mají víceméně socialistický systém zdravotnictví - domnívám se že ČR vede....

P. Rada 24.11.2021 9:36

Sočit proti EU můžete. Můžete na zavření hranic dokládat, by se sem jiné varianty v takovém případě nedostaly ... ale nedokážete tím, že by imunita naopak s uzavíráním hranic sama o sobě rostla.

Naopak bychom si ale rychle uvědomili nestabilitu celkové vnitřní situace pro dlouhodobě překročenou potravinovou úživnost i surovinovou nedostatečnost vlastního území.

Souvislosti vitamínu D, zinku... tkví snad jen v tom, že jsou v EU naopak běžně dostupné ale s úbytkem slunečního svitu oproti jižněji položeným zemím užitečnější.

J. John 24.11.2021 9:41

Asi jste z jiného kmene, který oplývá jinou logikou. Nerozumím vašemu dělení.

Uvítal bych věcné komentáře, podložené odkazem na důvěryhodné zdroje, např. na platnou legislativu, fyzikální principy, výpočet, statistiky, články ze seriózních novin,..., které potvrzují stanovisko diskutujícího. Diskuse by měla sloužit k doplnění informací, které v článku nejsou uvedeny a přispívat tak k rozšíření znalostí čtenářů. Bohužel nic z toho se ve vaší reakci nevyskytuje.

F. Svoboda 24.11.2021 8:58

Ptám se, kolik lidí ještě musí umřít na Covid, aby neočkovaní včetně pisálka p. Koudelky procitli ???

Dnes je již v nemocnicích téměř 6000 pacientů, z toho 70 % neočkovaných !!!

J. Vintr 24.11.2021 9:02

A co tam dělá těch 30 procent očkovaných? Ti by tam přece správně vůbec být neměli.

P. Rada 24.11.2021 9:17

Správná úvaha ve smyslu významu očkování spíše nabádá vyhodnotit s kolika procent které skupiny nemocní sestávají a jaká je míra nejtěžších následků u té které skupiny.

V obou skupinách přitom s principu mohou být zcela imunní i vysoce rizikoví jedinci a naopak.

To co je celkově podstatné tkví bud v situaci stabilní kdy je rozmach infekčnosti spíše na ústupu a nebo v situaci labilní - jako je ta součastná - kdy úhrná četnost citlivých i schopných virus jen aktivně roznášet postačuje vzhledem k míře virulence k epodemickému rozvoji.

Vše je přitom závislé i na počasí a v neposlední řadě na variabilitě lidské náladovosti.

I. Krahula 24.11.2021 8:44

Vrána k vráně sedá.

M. Těhanová 24.11.2021 8:39

Aby neočkovaní měli platit svou léčbu, nesměl by být hospitalizován ŽÁDNÝ OČKOVANÝ.

Jen tak by se dalo prokázat, že očkování je funkční a zabraňuje hospitalizaci.

Kolik z těch pozitivně testovaných, neočkovaných, je ve špatném stavu a jaké další nemoci má. To jediné by mělo vypovídací hodnotu-.

M. Grundmann 24.11.2021 8:54

Tato úvaha je nesmyslná. Očkování plní svou funkci už tím, že výrazně snižuje pravděpodobnost těžkého průběhu onemocnění a právě tím chrání naše nemocnice. Náš zdravotní systém je schopen zvládnout menší počet těžce nemocných očkovaných, ale ne obrovský počet těžce nemocných neočkovaných.

Podstatná jsou pouze dvě čísla, počet těžce nemocných v nemocnicích, kteří jsou očkovaní a kteří jsou neočkovaní. A zde je vše naprosto jasné, velká většina těžce nemocných v nemocnici jsou neočkovaní a jsou i podstatně mladší.

Očkování zcela nechrání před hospitalizací, ale umožňuje udržovat počet hospitalizovaných na mnohem nižší úrovni. Je zajímavé, kolik lidí to nechápe nebo nechce pochopit.

J. Vintr 24.11.2021 8:56

To se mi líbí, jak všichni pořád melou povinnou mantru, že očkování snižuje pravděpodobnost těžkého průběhu nemoci a úmrtí, když už se zcela jasně ukazuje, že je to naprostá hloupost.