17.6.2024 | Svátek má Adolf


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
orel 29.6.2009 22:06

Proč?

Kajda: "Tedy, já nejsem zrovna obdivovatelkou prezidenta Beneše, ale vy jste totální hov/ado bez sebemenší znalosti historie papouškující akorát náckovskou propagandu."

Jestli to bylo na mne, tak děkuji. Jen několik málo otázek: Proč přesvědčoval Roosevelta, že Stalin je důvěryhodný? Proč uzavíral smlouvu se SSSR v roce 1943? Do té doby platila zásada, že spojenecké velmoci nebudou s ostatními státy uzavírat separátní smlouvy, a Beneš poskytl Stalinovi precedens. Výhoda pro Rusy byla nasnadě: separátní smlouva se SSSR nedávala malým státům žádnou šanci, kdežto kdyby ji uzaváraly i s USA a Brity, mohly by něco uhrát. Beneš sám od sebe nabízel Stalinovi Podkarpatskou Rus. Jen tak předhodil tamější Rusíny a Maďary (obzvlášť ti k tomu přišli jako slepý k houslím) Sovětskému  svazu. Mohl s tím dělat minimálně to, že by tu změnu hranic neschválil. Z jeho nejbizarnějších plánů stačí připomenout nápad z roku 1943 odstoupit po vyhrané válce Německu část pohraničí a za to odsunout do Němec největší část sudetských Němců. Poválečný vývoj a vytvoření sdílené skorodiktatury Národní fronty netřeba komentovat, Únor jakbysmet.

O Benešovi by se dalo mluvit celé hodiny. Mě nenapadá druhý tak domýšlivý mamlas. Čelil extrémně těžkým situacím, ale za některé si mohl sám.

DEUSREXPATRIA 29.6.2009 21:55

Re: Kdo je kdo,

Jan Sokol nikdy nestudoval v Moskvě, za bolševika se vyučil zlatníkem a později mechanikem, veškerá další studia dělal dálkově. Možná je tchánem Martina Bursíka a co má jako být? Především je to ale morální autorita, které Vy, pane, nesaháte ani po kotníky. A když už máte ve zvyku propírat soukromí lidí, proč neuvedete i to, že pan profesor Sokol je zeťem Jana Patočky? To už se nehodí do krámu, že?

autor 29.6.2009 21:55

Re: no a?

Autor realitu dobře zná, má tam přátele - německy mluvící. jenže -žádná láska a mír  a přátelství- cituji z citované práce : " Jihotyrolský terorismus v této perspektivě úzce souvisel s opakovanými neúspěšnými pokusy o (zahraničně)politický průlom v řešení “jihotyrolské otázky”. Teroristické násilí se od konce 50. let XX. století stalo více méně trvalou, byť nikoli dominantní součástí etnicko-politických konfliktů v Jižním Tyrolsku.3

orel 29.6.2009 21:51

Proč?

Jestli to bylo na mne, tak děkuji. Jen několik málo otázek: Proč přesvědčoval Roosevelta, že Stalin je důvěryhodný? Proč uzavíral smlouvu se SSSR v roce 1943? Do té doby platila zásada, že spojenecké velmoci nebudou s ostatními státy uzavírat separátní smlouvy, a Beneš poskytl Stalinovi precedens. Výhoda pro Rusy byla nasnadě: separátní smlouva se SSSR nedávala malým státům žádnou šanci, kdežto kdyby ji uzaváraly i s USA a Brity, mohly by něco uhrát. Beneš sám od sebe nabízel Stalinovi Podkarpatskou Rus. Jen tak předhodil tamější Rusíny a Maďary (obzvlášť ti k tomu přišli jako slepý k houslím) Sovětskému  svazu. Mohl s tím dělat minimálně to, že by tu změnu hranic neschválil. Z jeho nejbizarnějších plánů stačí připomenout nápad z roku 1943 odstoupit po vyhrané válce Německu část pohraničí a za to odsunout do Němec největší část sudetských Němců. Poválečný vývoj a vytvoření sdílené skorodiktatury Národní fronty netřeba komentovat, Únor jakbysmet.

O Benešovi by se dalo mluvit celé hodiny. Mě nenapadá druhý tak domýšlivý mamlas. Čelil extrémně těžkým situacím, ale za některé si mohl sám.

Fleischer 29.6.2009 21:36

Re: Pane Vlku st.,

Davide, já jen tvrdím, že vražda zůstává vraždou, ať ji spáchá Němec nebo Čech nebo třeba Turek. Snažil jsem se také napsat, že nebyly jen Lidice a Ležáky, že byly také Postoloprty, Ústí, Brno, Přerov a další. Jsem si vědom, že Němci udělali po světě hodně zlého, nejsme však bohužel o mnoho lepší!

Fleischer 29.6.2009 21:22

Re: V bývalých zemích Dederónie ten problém existuje akutně

Vážený Mildo, v Československu žilo v roce 1930 3.149.820 občanů německé národnosti.  V souvislosti s vyhnáním Němců se mluví o těchto občanech, nikoliv o uprchlících z východu.

gnomon 29.6.2009 21:22

Re: No, to se moc nepovedlo.

Já znám zase několik příběhů z Protektorátu. V Pardubicích na Zámečku byli popraveni dva 15tiletí kluci zato, že z malorážky postřelili sousedce kozu a ta  sousedka je udala četníkům. Bylo to za stanného práva a trestní odpovědnost byla od 15ti let.  - Syn hajného Dolečka z Klopot od Ústí nad Orlicí byl uvězněn a potom odvezen na nucené práce do Německa, nebylo mu ještě 15 let, jeho otec  byl popraven.  V Německu, na konci války byl oslepen a znehybněn lekářskými pokusy a jeho příbuzným nebylo umožněno ho převést domů (válka skončila), v Německu potom v mukách zemřel. Němečtí hoši ve věku 12 - 15 let byli většinou v Hitlerjugend, kde byli vychováváni k agresivitě a nadřazenosti, byli  mnohdy horší než  starší němečtí vojáci. 

jirka.s. 29.6.2009 21:12

Re: Kdo je kdo,

Jo, a Livča Klausová byla za svobodna Šalgovičová, viď, ty kreténe? (Y)

Jerome 29.6.2009 21:10

Re: Historie a fakta

Česká korektní politika a samozřejmě i žurnalistika bývají občas něco jako sado-macho. Obranu téměř neznám, protože jakýkoliv názor vybočujicí z korektnosti, je okamžitě kriminalizován. Snažte se vysvětlit panu Kocábovi, že Romové potřebují cosi podstaně jiného, než Lety a nový památník . Utluče vás paličkou na buben z rokové kapely... Oni mají, měli a budou mít vždy pravdu, která vítězí a lásku, kterou si vyberou. Argumentů netřeba ani pro pana Doležala v případě historie staré 60 let. Svoboda myslet si a říkat si co chci, má jednu strašnou nevýhodu. Přestává existovat nezpochybnitelná skutečnost a platí názor dostatečně podbudovaný mocí / peněz, politiky, ideologie, novin..etc/.  Žel:!!

Free 29.6.2009 21:07

Re: no a?

tady je příklad o tom, že se KLIDNÉ takto psát dá

http://www.cepsr.com/clanek.php?ID=67

a to i na rakouské straně.

Co tomu říká Vlk?

Free 29.6.2009 21:00

Re: No, to se moc nepovedlo.

Ale dotáhla. Není to ani měsíc, co Policie ČR oznámila, že zná jména vrahů z Postoloprt.

Free 29.6.2009 20:57

Re: Historie a fakta

Potíž jaksi spočívá v tom, je ten váš výklad je DNEŠNÍ vidění. Tehdá ani velmoci takový záměr nesledovaly, osudy jednotlivců byli tehdejším politikům šumafuk a nikdo neviděl budoucnost.

Free 29.6.2009 20:54

no a?

Stojí tam:

"A představte si, kdyby třeba význačný italský novinář začal psát o Horní Adiži - tedy jižních Tyrolích - jako o „rakouských územích v Itálii“."

Klidně i nejvýznačnější novinář.

Pan autor nezná dostatečně relitu. Například v Castelrotto, tedy v Alto Adige, je jen německá základní a střední škola. A je to asi 20 Km pod Brixenem.Tohle tam vůbec neřešej, toho si nikdo nevšímá, a převládajícím jazykem v této části Itálie je němčina.  To je závan minulosti, ze které se autor nemůže vymanit.. Není dobré užívat příklady, které nesedí a nic nepřibližují.

I-Worm 29.6.2009 20:52

Re: 3 děsivé příklady německé rozpínavosti

to sotva, spíše "největší", ba přímo "sovětský" belboun (když se přidržíme stupňování z osmdesátých let).

Fleischer 29.6.2009 20:48

Re: Sudety

Dozorci českých poválečných koncentráků (včetně těch kteří se prokazatelně dopustili zločinů, i zločinů vraždy) byli osvobozeni jedním z Benešových dekretů. Holt se občas uplatní ......

I-Worm 29.6.2009 20:46

Re: Schindler zachránil svoje židy?

no dyť ta noc a ten den už přišly! Akorát se to trošku zvrtlo, protože roli Roehma si zahrál falešný a prázdný Topolánek...při posledním hlasování o nedůvěře.  Konec konců, kdo jiný by také měl hrát roli vůdce, než vůdce Klaus?

Fleischer 29.6.2009 20:45

Re: Sudety

Žabá(ku), jste na omylu, nejednalo se o zajatecký lágr. Jednalo se o tábor, kam byli soustřeďováni Němci pro transport do Německa. Ti kluci byli ve stáří kolem 16 let, měli hlad a chtěli si natrhat nějaké ovoce (v době Mnichova jim bylo 9 let (!), jakou vinu asi mohli nést na odtržení českého pohraničí)? Nebyli zastřeleni na útěku, ale byli popraveni, před svědky. Na celou záležitost bylo podáno trestní oznámení, případ vyšetřují české úřady a jsou známi i tři pravděpodobní pachatelé.

I-Worm 29.6.2009 20:40

Re: Halóó, pane Vlku, probuďte se!

promoveatur ut amoveatur

Fleischer 29.6.2009 20:32

Re: Hlavní argumentace nacionalistú(přívržencú národních státú)

Kajdo, zdaleka ne všichni vyhnaní Němci dostali od německého státu náhradu. Určitě ne ti, kteří byli vystěhováni do sovětské zóny (do budoucí NDR). Já osobně bych byl proto, aby nám Německo zaplatilo reparace a majetek vyhnanců byl navrácen původním majitelům. Protože, jak zde již někdo psal, soukromý majetek je za každých okolností nedotknutelný.

Pametnik starejch dob 29.6.2009 20:30

Re: Sudeťáci by měli 2x denně na koleně děkovat Pánu Bohu . . .

Však také většina Němců, co mohla po válce zůstat využila počátkem 60 let jistého politického uvolnění a vystěhovala se legálně do NSR.

strejda 29.6.2009 20:28

Re: Schindler zachránil svoje židy?

Nebo si myslí, že Es kommt der Tag a pak přijde Noc dlouhých nožů.

strejda 29.6.2009 20:24

Re: No, to se moc nepovedlo.

To, že se kauza Postoloprty nedotáhla do jasného konce je chyba všech vlád za posledních 60 let. Z toho 20 let máme vlády demokratické. A proč vlád? Jen vláda může uvolnit dostatek prostředků a garantovat dotažení kauzy až do konce. Českou chybou je, že nedokáží takové choulostivé záležitosti vyřešit.

strejda 29.6.2009 20:19

Re: Pane Vlku,

Někdy jsem míval stejný dojem jako vy.

Karel Adler 29.6.2009 19:59

Re: Sudety

Herr Finrod,

ale ono to tak bylo, pokud se podařilo dozorcům nepadnout do rukou Američanům, Britům nebo Rusům, Němci je neposlali ani do vězení. Holt se občas uplatní i pravidlo Vae Victis.

NevericiTomas 29.6.2009 19:50

Re: "Nejprve v létě roku 1932"

Narukovali vsichni kteri se nachazeli za carou oepevneni. Z tech co byli pred skoro nikdo...

Niky 29.6.2009 19:44

Re: Kdo je kdo,

Politika je,koho Špidlova pravdolásková vláda kandidovala na úřad Českého presidenta,ale to vy pravdolásková soudružko Harpyje,zcela záměrně ignorujete!

Niky 29.6.2009 19:41

Re: Historie a fakta

Kdyby nebyli Němci odsunuti,tak by byli všichni povražděni,tak jak lidé viděli v dokumentárních snímcích hrůzy,které se děli v koncentračních táborech,tak vztek v nich narůstal,velmoci svým rozhodnutím v Postupimi zachránili milionům Němců život a v konečném důsledku i podstatně kvalitnější život!

Harpyje 29.6.2009 19:38

Re: Kdo je kdo,

No to je opravdu ekelhaft. To je ve Vašem pojetí politika?

Niky 29.6.2009 19:35

Re: Kdo je kdo,

To není žádná drbárna,jenom to potvrzuje co jste zač vy pravdoláskaři!

Niky 29.6.2009 19:34

Re: Kdo je kdo,

Kajdo,to jsem si tedy nespletl,s Dienstbierovou dcerou žil Bursík na psí knížku,ale ženatý je se Sokolovou dcerou,je fascinující,že se lidé vyjadřují k politice,aniž by o ni něco věděli!Bursíkova žena byla dlouhá léta zastupitelkou na Pražském magistrátě za KDU-ČSL,kam vstoupil i Bursík!