StepanS 30.1.2009 18:59

Re: Nechapu.

Já zase nechápu, proč se privatizovaly banky, ty mají zisk jak sviňa, nebo benzínové pumpy, ty mě taky pěkně štvou, státní pekárny by jistě měly chleba levnější, státní dráhy jsou také velmi levné, čisté, bez zpoždění, státní pošta je skvělá a levná též, státní úředníci nám pořád vycházejí vstříc a vše zjednodušují, například nové neschopenky ..........

• reagovat
• nahlásit příspěvek

strejda 30.1.2009 20:14

Re: Nechapu.

Máte pravdu. Soukromé banky jsou nejlepší. Hlavně ty co krachnou s vašimi penězi. Zažil jsem to osobně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 30.1.2009 23:47

Re: Nechapu.

Jedno je jasne cokoliv se s privatizovalo všechno se zdražilo Pamatuji se na tvaružky, jak je vratili byvalym vlastnikum tak okamžitě nemravně zdražily a vlastnici prohlasili že tvaružky nikdy nebyly jidlem pro chudaky. Ja si myslim že vlada neměla prodavat strategicke podniky zakladni služby. Taky si myslim že stat a jeho organy by neměli prodavat majetek statu naopak by se měli chovat jako hospodaři a byt trestně zodpovědni  pokud by špatně hospodařili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rex 31.1.2009 0:01

Re: Nechapu.

Taky to nechápu, proč u léků nejsou pevné ceny když to jde u cigaret či novin,časopisů. Je to tím, že k tomu není politická vůle. Proto. Lékárníci po pevných cenách/ viz Německo, Raskouko,Francie,etc./ volají dlouho, ale nebyli s tímto požadavkem vyslyšeni. Před rokem 1989 byla síť poddimenzovaná, zahraniční léčiva měly jen vybrané lékárny a na příděl-tzv.dovoz byl jen jednou měsíčně a jen pro papaláše KSČ. Lidé velmi rychle zapomínají. Všechno něco stojí, v životě není nic zadarmo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

standa 30.1.2009 16:59

Re: Logika Modrých tupců

Jiříku, my Modří tupci, se uživíme vždycky. Jenom s Vámi to bude horší, až doznáte že peníze by se neměly tisknout na objednávku kohokoli a kdykoli a že když je chci do něčeho dát, musím si je někde vzít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 30.1.2009 17:14

Re: Logika Modrých tupců

Jen politicky stupidní lidé volí proti Bufovi !!!!

http://www.youtube.com/watch?v=DiHvh8KSVFw 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 30.1.2009 16:50

Re: je to jednoduché

Myslíte, že darovat někomu příspěvek na léčení je trestné ? Dokonce dary tohoto typu jsou osvobozeny od daní. Nikdo nebrání obcím, aby postupovaly stejně jako kraje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

marie 1.2.2009 0:35

Re: je to jednoduché

Blbý je, že obce takhle postupovat nebudou a pacient zůstane diskriminován jen proto, že do krajské lékárny nedojede. Sakra jste jako pacienti rovnoprávní nebo ne.?Tak začněte řvát, že chcete taky dotace na poplatky ze státní kasy, jako v krajských. Proč myslíte, že některým lidem to má dávat z našich daní stát a některým lékárník jako soukromá osoba?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 30.1.2009 16:59

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

 Pokud chybí peníze, je možno navýšit pojištění, solidarita se neporuší.

Zdraví je vzácný statek a je každého z nás. Moje ani Vaše  zdraví není státu. Každý z nás by měl o svoje zdraví náležitě pečovat. Pokud si vědomě zdraví poškozuje, měl by za to taky platit.  Solidarita by měla být dobrovolná. Měl by platit princip subsidiarity. Pomoc hledat nejprve u sebe a potom u okolí. Pomáhat hlavně těm, kteří se ne vlasní vinou dostanou do existenčních problémů. Nejsou srovnatelné housky v obchodě a péče o zdraví. Kolik DPH za rohlíky zaplatíte záleží na Vás. Možná budou za budoucí vlády ČSSD taky zdarma.

Ať to zalatí volové, kteří makají od rána do večera.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 30.1.2009 17:09

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Příteli, zamyslel jste se někdy, z čeho platí poplatky ti nemocní ? Z nemocenských dávek nebo z důchodů. Stát jim je dává, aby přežili a pak jim je zase bere. To je Kocourkov.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

standa 30.1.2009 17:37

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Pokud je na tom člověk tak špatně, že by mu placení těchto poplatků vážně zkomplikovalo život, úřad mu vystaví potvrzení o hmotné nouzi a od placení poplatků je osvobozen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 30.1.2009 17:50

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Máte tušení jak malé části obyvatel se tohle osvobození od poplatků týká? Pouze lidí , kteří jsou dle zákoma 111/2006 v hmotné nouzi. Takže babka s malým důchodem, která vysolí tisícovku měsíčně za léky a zdravotnické pomůcky (a 5000 Kč limit jí moc nepomůže, protože je nastaven tak, že ne vše se do něj počítá) má smůlu a může akorát uvažovat jestli si zatopí nebo vyzvedne léky v lékárně

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 30.1.2009 17:41

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Stát jim je dává,...

Stát nikomu nic nedává, protože nic nemá. Tzv. stát nejprv bere a potom část dává. Stát nemá ani korunu, dělá jenom dluhy, které někdo musí zaplatit.

Stát jim je dává, aby přežili a pak jim je zase bere. To je Kocourkov.

Vy taky věděláváte peníze a potom je utratíte. Od toho jsou peníze. Možná až se nám podaří vybudovat vysněný komunismus, tak nebudeme peníze potřebovat. Budeme chodit do nemocnice, kdy budeme chtít, v obchodě si vezneme na co máme chuť.

Tak přesně to chodí v dnešním zdravotnictví. Jako v samoobsluze kde nejsou pokladny. Není to Kocourkov?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 30.1.2009 17:43

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Jenže tenhle systém by právě rád dal housky v obchodě a péči o zdraví do stejné kategorie.Pokud Vám  rve žíly přispět ze svých daní, dokud jste zdravý a v produktivním věku, na léčbu a léky nemocným, tak mně ne. A za vola se nepovažuji.Nazdar

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 30.1.2009 18:00

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Pokud Vám  rve žíly přispět ze svých daní, dokud jste zdravý a v produktivním věku, na léčbu a léky nemocným, tak mně ne.

Zdraví je vzácný statek a je každého z nás. Moje ani Vaše  zdraví není státu. Každý z nás by měl o svoje zdraví náležitě pečovat. Pokud si vědomě zdraví poškozuje, měl by za to taky platit.  Solidarita by měla být dobrovolná. Měl by platit princip subsidiarity. Pomoc hledat nejprve u sebe a potom u okolí. Pomáhat hlavně těm, kteří se ne vlasní vinou dostanou do existenčních problémů. Nejsou srovnatelné housky v obchodě a péče o zdraví. Kolik DPH za rohlíky zaplatíte záleží na Vás. Možná budou za budoucí vlády ČSSD taky zdarma.

Subsidiarita - pomoc- 1/ sám, 2/ rodina, 3/ společnost solidarita

Socialistická olidarita- .pomoc- 1/ solidarita společnosti, 2/ rodina 3/ sám

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 30.1.2009 18:42

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Jo, nejlepší je pečlivě  bádat, zda se dotyčný dostal do existenčních potíží VLASTNÍ nebo NE-VLASTNÍ vinou,  až přestane existovat a tím i nutnost uvažovat o tomhle "problému".

Čím se liší komplikovaná zlomenina, kterou utrpěl opilec, amatérský cyklista a občan spěchající do práce? Léčba zlomeniny bude u všech podobná....

Domníváte se, že na vážnější a dlouhodobější nemoc nedoplácejí nemocní už dnes v tomto pořadí 1) jedinec, rodina , společnost? Chcete tohle pořadí ještě zvýrazňovat? Jen bych dodal , že na vyléčení nemocného má přece zájem i společnost- začne zase platit daně, nebo pokud jde o důchodce, tak bude soběstačnější a jeho rodinní příslušníci se můžou věnovat místo péče o něj práci a placení daní.

Jste zřejmě zastánce amerického systému zdravotnictví se všemi jeho malusy u pojištění, rozprodání  veškerého rodinného majetku...., než může nemocný čerpat státem hrazenou péči a vyléčen šťastně skončí na ulici.... I odborníci přiznávají, že je to systém velmi drahý a nikoli nejefektivnější.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 30.1.2009 20:01

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Jo, nejlepší je pečlivě  bádat, zda se dotyčný dostal do existenčních potíží.....

Já nemám zájem nad ničím bádat.  Jenom chci, aby se každý o svoje zdraví staral. Pokud bude zdraví, každého z nás, státní, tak nech stát zakáže kouřit, atd. Dnes platíme zdravotní daň. Jeden se snaží a platí,  např 5000 Kč měsíčně a druhý vysedává v hospodě a platí.1000 Kč.  Práva mají všichni stejná. 

...vážnější a dlouhodobější nemoc nedoplácejí nemocní už dnes v tomto pořadí 1) jedinec, rodina , společnost? Mluvili jsme o solidaritě a subsidiaritě. Nemluvili jsme o tom kdo víc doplácí. Když si já zlomím nohu, tak to bolí mne, ne Vás.

Jste zřejmě zastánce amerického systému zdravotnictví ... Já jsem v USA nikdy nebyl a můžu Vás ubezpečit, že tam nikdy nepojedu. Jaké je tam zdravotnicví nevím. Mnohokrát o tom psal na NP Fafa, který tam pracuje. Takového nic nepsal. Já mu věřím. Já vím, že tady jenom všichni plačou. Před rokem věrozvěstové říkali, že bude všude plno mrtvých, protože nebudou mít 30Kč. Zatím jsem nikoho neviděl.

Máte nějakou představu,  jak by měla být zdravotní péče financována?  Jakým způsobem by měly být zabezpečovány finanční prostředky ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 30.1.2009 21:56

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Dnes platíme zdravotní daň. Jeden se snaží a platí,  např 5000 Kč měsíčně a druhý vysedává v hospodě a platí.1000 Kč. A co tenhle úhel pohledu : jeden je programátor a druhý dělník v montovně. Má snad proto, že se nenarodil s IQ nad 130 a ještě dřív si fyzickou dřinou zhuntuje tělo, mít menší právo na zdravotní péči? Kecy o hospodských vysedávačích jsou sice oblíbené, ale ne příliš z reality.

I Fafa tady na NP přiznal, že americký systém je sice nejdražší, ale ne nejlepší.

Nejde o to, že poplatky jsou pro většinu pacientů likvidační, ale , že ten systém byl nastaven nesmyslně. Osobně bych se přikláněl k systému německému.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 31.1.2009 9:27

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

I Fafa tady na NP přiznal, ...

Ideální to není nikde. Bez problémů není žádný model financován. Americký, Švýcarský, Singapurský.

Já bych byl pro subsidiaritu, kde solidarita nechybí. Já jsem ten poslední, který by někomu nepomohl. Jsem z vesnice a tam bylo zvykem jeden druhému pomáhat. Sousedi i když spolu něli spory, tak v nouzi si vždycky pomohli. Co já jsem udělal pro lidi zdarma, to udělalo málo lidí, které znám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan 31.1.2009 15:15

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

To je jen půl pravdy. Pokud má stát zájem na tom, aby byl silný a zdravý (jinak ho sežerou jiné státy), potřebuje silné a zdravé občany.  Vy máte asi představu, že může fungovat společnost, kde je pár zdravých, silných a bohatých jedinců a ostatní jsou mrzáci.  Lidstvo se evidentně vyvíjí směrem k tzv. kolektivnímu organismu, jakými jsou úl nebo mraveniště, kde včely nebo mravenci bez úlu nebo mraveniště nemohou existovat, i když jsou zdánlivě samostatná individua. Takže každý jedinec, ať chce nebo nechce, ať se mu to líbí nebo ne a ať to sám uznává,nebo ne, je jen částí celku a tudíž i jeho zdraví je věcí celku, nejen jeho samotného.  Přírodní zákony platí bez ohledu na ideologie a hlasování v parlamentech. Evoluce se ovšem řídí pomocí katastrof. Takže společnost, která by přijala váš model by se dlouho neudržela a svým zánikem by jen uvolnila cestu jinak organizované společnosti. Protože váš model už dávno existuje a kupodivu jen ve velmi neúspěšných primitivních společnostech, kde se stát opravdu nijak nestará o blaho individuí, tak jako osvědčený model bych viděl spíše tu solidaritu.  Konec konců, antická civilizace byla vyvrácena ideou křesťanství, které  právě proti antické představě silného individua postavilo milosrdenství a solidaritu.

Například zdravotní pojištění a sociální pojištění zavedl Bismark, protože potřeboval zdravé občany - vojáky. Velmi se mu to vyplatilo a jeho myšlenka byla ihned uplatňována v civilizovaných společnostech v různých podobách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 31.1.2009 19:09

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

..potřebuje silné a zdravé občany.. O tom není pochyb.Odhaduje se, že samotné zdravotnicktví se podílí na zdravotním stavu občanů asi 8% /do 10%/. V nemocnice se léčí nemocní lídé. Proto by mělo být cílem motivovat každého, aby  o svoje zdraví řádně pečoval a nemusel "chodit po doktorech" Nejdůležitější roli hraje kvalita  stravy , dostatek kvalitních bílkovin s plným nejdůležitějších aminokyselin, dostatek metabolizovatelné energie, makro a mikroprvků a vody. Je to pro každého velmi individuální. V minulosti, když lidé těžce pracivali, tak potřebovali vysokoenergetickou stravu. Dnes je to jinak. Tadÿ je práce pro lékaře. Pečovat o klienta ne o pacienta. Velkou roli hraje životní a pracovní prostředí a stres. Člověk, který  sedí u počítače, nemá svalový "korzet" na zádech a končetinách bude trpět bolestni zad a doktor s tím nic neudělá. Každého musíte nějak motivovat, aby pro sebe něco udělal. Nejvíc lidí "slyší"na to, když musí šáhnout do vlastní kapsy.

....jen uvolnila cestu jinak organizované společnosti.. Ano, tak se to opakuje od počátku dějin. Babylon, Egypt, Řím.

říklad zdravotní pojištění a sociální pojištění zavedl Bismark, ... Mění se podmínky. Když Bismark zavedl důchody, tak na jednoho důchodce dělalo 150 lidí. Pokud se u nás něco nestane, tak to budou tři. Proto je nutné od gruntu změnit systém financování zdravotní péče, soc, zabezpeční a důchodového zabezpečení. Průběžný systém to neufinancoje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan 31.1.2009 15:25

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

Pokud má stát zájem na tom, aby byl silný a zdravý (jinak ho sežerou jiné státy), potřebuje silné a zdravé občany.  Vy máte asi představu, že může fungovat společnost, kde je pár zdravých, silných a bohatých jedinců a ostatní jsou mrzáci.  Lidstvo se evidentně vyvíjí směrem k tzv. kolektivnímu organismu, jakými jsou úl nebo mraveniště, kde včely nebo mravenci bez úlu nebo mraveniště nemohou existovat, i když jsou zdánlivě samostatná individua. Takže každý jedinec, ať chce nebo nechce, ať se mu to líbí nebo ne a ať to sám uznává,nebo ne, je jen částí celku a tudíž i jeho zdraví je věcí celku, nejen jeho samotného.  Přírodní zákony platí bez ohledu na ideologie a hlasování v parlamentech. Evoluce se ovšem řídí pomocí katastrof. Takže společnost, která by přijala váš model by se dlouho neudržela a svým zánikem by jen uvolnila cestu jinak organizované společnosti. Protože váš model už dávno existuje a kupodivu jen ve velmi neúspěšných primitivních společnostech, kde se stát opravdu nijak nestará o blaho individuí, tak jako osvědčený model bych viděl spíše tu solidaritu.  Konec konců, antická civilizace byla vyvrácena ideou křesťanství, které  právě proti antické představě silného individua postavilo milosrdenství a solidaritu.

Například zdravotní pojištění a sociální pojištění zavedl Bismark, protože potřeboval zdravé občany - vojáky. Velmi se mu to vyplatilo a jeho myšlenka byla ihned uplatňována v civilizovaných společnostech v různých podobách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 31.1.2009 20:22

Re: Poplatky snižují solidaritu ve zdravotnictví

V roce 1787 Alexander Tyler, skotský profesor historie na University of Edinburgh, řekl na adresu athénské republiky, zaniklé před 2000 lety, toto:

Demokracie je vždy dočasná a nemůže trvale existovat jako forma vlády. Demokracie existuje jen do doby, než voliči zjistí, že mohou sami sobě "navolit" velkorysé dary z veřejných statků. Od toho okamžiku většina vždy volí ty kandidáty, kteří jim slíbí co největší podíl na veřejných prostředcích, což má za následek, že každá demokracie nakonec zajde na zhroucení financí.

....silného individua postavilo milosrdenství a solidaritu....Jak jsem napsal nahoře jsem pro sudsidiaritu. V ní je obsažena taky solidarita.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

František I. 30.1.2009 15:07

Re: Odpouštění poplatků

Děláte to špatně, pane. Socblbi na argumenty neslyší. Těm musíte slíbit, že budou mít léky zadarmo. Že sice potom budou léčit rakovinu platinidiem či jimým dvacet let starým, ale přes to stále vyráběným léčivem, je v současné chvíli nezajímá. Ale za těch třicet si mohou koupit jeden a půl piva. Stejně jako je nazajímá, že když Rath odcházel z ministerstva, udělal sekyru v pojišťovnách přes 16 miliard. Je s podivem, že to dokázal Julínek dohnat a dokonce udělal rezervu na dražší onkologickou léčbu. Středočeši sice 30 Kč neplatí, ale zato nemají na platy a provoz v LDNkách, takže někteří staršía nemohoucnější občánci trochu dříve pomřou. Ale dle starého komunistického hesla: Babička a dědeček užíraj nám chlebíček, popřípadě Ráthův vzor, který tvrdil, že duševně méněcení nemají právo na život, je to nejspíše v pořádku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nelde 30.1.2009 15:23

Re: Odpouštění poplatků

Problém je, že Julínek udělal chybu. Ten poplatek měl být na začátku jen za něco a menší. Třeba začít 5,- za recept. Po roce to zvednout a přidat 10,- za den v nemocnici. A SD by až budou u moci, ten poplatek sami zvýšili. (-;

• reagovat
• nahlásit příspěvek

patrik 30.1.2009 15:49

Re: Odpouštění poplatků

Julínek byl hloupý.Měl zvednout zdrav.pojištění a měl by klid.

• reagovat
• nahlásit příspěvek