Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Kauza prof. Klener aneb O aroganci moci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Olinka 14.11.2007 21:15Re: opravdu mě nezajímá Ale kuš, negativisto...z formálního hlediska je postup ministerstva oprávněný (jen kdyby nelhali a vypracovali analýzu ...též důkladný a nezávislý audit hospodaření VFN a ostatních fakultních nemocnic by nebyl od věci) |
|
|
Mell 14.11.2007 17:38Jak je to s tím Julínkem? Jedna ze základních dovedností, které se učí na manažerských školách , je řízení změn. Anglosasové mají tento druh dovednosti docela dobře zmáknutý a proto se na změny připraví a vyhnou se pak zbytečným bojům a hlavně ekonomickým ztrátám. Ministr Julínek kritizuje profesora Klenera za manažerská pochybení, pravda je ale úplně opačná, pochybení udělal ministr, protože se dobře nepřipravil, ale po česky jen improvizoval a když to nevyšlo, tak se choval jako dotčený diktátor. Možná je jen unavený nebo pod časovým stresem, možná je ale špatný manažer. |
|
|
jirka.s. 14.11.2007 17:43Re: Jak je to s tím Julínkem? No, konečně rozumný názor! |
|
|
rozumím 14.11.2007 17:49Re: Jak je to s tím Julínkem? MUDr. Šulínek - po letech zcela křišťálově průzračných, že je to blb, jak říkáme my prostí, tak vy vzdělanci máte pocit, že je snad špatným,česky řečeno improvizujícím, unaveným manažerem, tak v tom případě my, prostí, Vám intelektuálně improvizujícím (tj blbům) blahopřejeme. Neračte být také pod časovým stresem? |
|
|
clay 14.11.2007 17:50Re: Jak je to s tím Julínkem? jak "improvizoval", sestavil tým, který měl sloučení posoudit a připravit a Klener to celé sabotoval. Takového manažera je třeba vždy uvolnit pro jiné úkoly, které zvládne. Ta pochybení Klenera jsou naprosto jasná a průkazná. |
|
|
Olinka 14.11.2007 21:16Re: Jak je to s tím Julínkem? jo, tak nějak |
|
|
karel 14.11.2007 17:14Arogantní hlupák - bývalý ředitel nemocnice v Ivančicích, nyní již 8 let bez odborné a vědecké činnosti - MUDr. Rumová pralinka -Julínek oc chlastá v Senátu. |
|
|
rozumím 14.11.2007 17:43Re: Arogantní hlupák - bývalý ředitel nemocnice v Ivančicích, nyní již 8 let bez odborné a vědecké činnosti - MUDr. Rumová pralinka -Julínek Pozor i takový blb, jako MUDr. Šulínek, je dnes vzácný - jak ministrů ubývá, tak jsou prostě vzácní - dalším minsitrem zdravotnictví bude buď Bursík nebo Svoboda. Proč? No, protože ani jeden z nich eště ministrem zdravotnictví nebyl. |
|
|
jirka.s. 14.11.2007 17:47Re: Arogantní hlupák - bývalý ředitel nemocnice v Ivančicích, nyní již 8 let bez odborné a vědecké činnosti - MUDr. Rumová pralinka -Julínek To byla makačka, oc? |
|
|
Bubik 14.11.2007 16:46z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Prof. Klener je kapacita, tak se na něj nesmí sáhnout. Politik je šmejd a rozkrádač, zejména ten z jiné strany, než které fandím já, tak huš do něho.... Nebudu se vyjadřovat ke kvalitám Julínka jako ministra ani jako člověka jako mnoho lidí zde, ani kopat či se lísat k ODS. Julínka neznám, můj kámoš to není a asi bych si ho jako kámoše nevybral. Nebudu se vyjadřovat ani k prof. Klenerovi - neznám ho osobně ani profesně, onkologického lékaře jsem dosud nepotřeboval a hematologii taky ne. Ale: Každý najatý manager musí prostě počítat s tím, že kdykoliv bude odvolán. To je věc, která se ve světě a zejména v soukromém sektoru děje denně a NIKOHO kromě odvolaného to nijak nevzrušuje. Za svůj profesní život jsem zažil svých i jiných povýšení a odvolání hafo a nikdo z managerů to nikde neventiloval - proč taky. Možná protože se odehrávalo dílem za socialismu a tam se ventilovat nic nedalo, dílem za kapitalismu a v soukromých firmách a to se pak do novin s kariérním postupem nebo sešupem nechodí. Kdyby novinář Hvížďala nebyl novinář na volné noze, ale byl v nějakých novinách , bude povýšení/odvolání taky běžnou součástí jeho profesní minulosti či budoucnosti. Tak to prostě je a je bohužel módou poslední doby, že každý funkcionář ze státní nebo polostátní organizace, každý sesazený policajt, každý ministr, co je odvolán, případně každý televizní reportér z veřejnopprávní televize co je odstaven od mikrofonu s tím běží do novin, případně je s jeho příběhem běženo do novin někým jiným..... |
|
|
Bořek 14.11.2007 17:03Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Jestli sami lékaři a nejsou to jen zaměstnanci rušeného pracoviště protestují,tak bych věřil jim více než Julínkovi.Jak vidět zde se rozhoduje bez toho,že by to bylo konzultováno s odborníky.Jak viodět,každý ministr si myslí,že umí vše lépe než druzí.Popolánek podpořil Julínka.Chachar rozumí všemu.Volil jsem ODS,ale příště nepůjdu k volbám.Všichni jsou stejní.Julínek před časem kritizoval Ratha,že si vyřizuje účty odvoláním nepohodlných vedoucích pracovníků.Ted dělá totéž.Máte pravdu v tom,že manažéři bývají odvolávaní.Ale jenom v.l odvolá odborníka. |
|
|
Michal 14.11.2007 17:38Re: Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Manazeri prichazeji a odchazeji. Panu profesorovi zustane jeho profesura, tituly i respekt a bude moci dale publikovat a lecit lidi (ac je jiz duchodoveho veku). Jeho reputace neni zalozena na dobrem fungovani zachodku ve 3. patre budovy. Uplne chapu jeho postoje i chovani. Onkologie je obrovsky business (casto dnes na hranici etiky) a tak mista na hore jsou vzdycky zajimava a je o ne velky zajem. Dobre zahackovany onkolog vydelava "vedlejsi cinnosti" castky v radech nekolika milionu za rok. Ministr je v teto situaci nadrizenym s pravem kdykoliv odvolat sveho podrizeneho. V podstate ani jinou sanci nema. Kdyby se jednalo o vyborneho truhlare, tak to asi takove emoce nevzbudi, ale medicina jakoby se mela ridit podle odlisnych zasad. Jina situace je rozbijeni elitnich tymu zdravotniku. To je urcite mnohem horsi, ale tady se zadne tymy podle vseho nelikviduji. Slouceni neni likvidace tymu, ale chapu, ze pripojeni k mene prosperujicimu subjektu vyvola pocit ohrozeni a ztraty privilegii. V pripade jakychkoliv zmen bude personal proti, takze tento argument neni moc relevantni.Hlavne pokud prijde o fajn kseft. Resenim je sbalit se odejit jinam. Ceske reseni je reptat, ale podrobit se. Tak to nakonec i dopadne. Celebritou tydne je pak podle bulvaru Regina Holaskova... Skvela manazerka vaseho volneho casu! |
|
|
clay 14.11.2007 17:54Re: Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení pane, víte o tom něco víc, než jen ten žvást, že se něco "ruší"? Pusťte si na internetu debatu Klenera s mluvčím ministerstva a pak něco říkejte.... |
|
|
doktor 14.11.2007 17:11Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Ještě jednou zdůrazňuji, že ministru Julínkovi nelze příliš zazlívat ani jeho pokusy o rušení vyjímečných zdravotnických pracovišť (nejen v Praze), ani sesazování jejich ředitelů a jmenování jiných. Jde o FORMU, jakou při této asanační činnosti používá. Na rozdíl od vámi zmiňovaných soukromých podniků se neradí s žádnou správní radou (vládou), ale rozhoduje DIREKTIVNĚ a POMSTYCHTIVĚ. Na výsluní se tak dostávají automaticky poslušní vychytrálkové (dá se říct i jadrněji) bez ohledu na své schopnosti.Jsou to pro vedoucího pracovníka na jakékoliv úrovni ty nejhorší vlastnosti, které podnik, jenž řídí - české zdravotnictví - přivedou jednoznačně ke krachu. V duchu vidím, jak si v ivančické nemocnici v roce 1998, kdy se dal na politiku, po jeho odchodu oddechli. |
|
|
IS 14.11.2007 17:35Re: Re: Bubík má právo spáchat sebevraždu. Na to dojel komunistický režim, že posílal odborníky do kamenolomů, cihelen atd. Nikdo přece nemá jisté, že bude vedoucím! Vždyť nositeli Nobelovy ceny v České republice můžeme dláždit chodníky. Bubík uplatňuje známé pravidlo: "Když ti teče do bot, vzpomeň si, jak to dělali komunisti a máš vystaráno". To pravice přece hlásá, že stát je špatný hospodář. Kromě Julínka ovšem, to je náš genius. Sebevraždu lze spáchat různým způsobem, nejen ministerskými rozhodnutími.. Nikdo ji nemůže Julínkovi ani Bubíkovi zakázat. |
|
|
Franta 15.11.2007 9:28Kauza Prof. Klener Mě se na celé kauze nelíbí způsob jednání ministerstva. Snad je to typické pro naší bolavou společnost. Jak se chováme k našim významným osobnostem? Desítky válečných veteránů skončilo ve vězení nebo na popravišti. Lidé, kteří museli opustit vlast jsou nazýváni jen vychytralými emigranty. Vynikající sportovec, kterého uznává celý svět, je po ukončení své aktivní dráhy pouhým parazitem, který si nahrabal jistě dost tak ať nefňuká. A čeští vědci, vynálezci, umělci (tím nemyslím celebrity) společnost ani nezná. Nedivím se. Vždyť po léta jsme obdivovali horníky, milicionáře, pohraničníky a stranické funkcionáře a nebo také zelináře, číšníky, instalatéry ....... |
|
|
petr 4.12.2007 7:18Re: Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení doposud neni uzavreno jednani ohledne brnenske urazove nemocnici.V teto nemocnici pracova nebo doufejme jeste pracuje team traumatolpgut.Na tomto prčacovisti bz lze asi ziskat informaceohledne pana doktora Julinka,ale nejenom tam.Ja sam osobne se bojim premyslet o tom,jake pozadi cinnosti a opatreni pana doktora julinka ma,ale zacinam verit ze je pomstichtive,a predevsim krajne arogantnim,vuci kolegum tedy jeho,kteri,jsou oproti panu doktoru Julinkovi na velmi vysoke odborne urovni.proto take Vas prispevek povazuji za korektni a vystihujici.prominte mi moje psani, nemam mnoho skusenosti s PC |
|
|
rozumím 14.11.2007 17:12Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Jasně Bubíku,. máte pravdu - vždyť jsou ti pacieti leukemici takoví neestičtí, plešatí, když se z toho udělá krásnej hotel Four seasons, tak Praha zkrásní, a Julínek není žádnej cyp,. on jen tak ypadá, vyjadřuje, a myslí tak, ale cyp to není, to né.... |
|
|
NevericiTomas 14.11.2007 17:27Re: Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Jezismarja nikdo nerika ze se nebudou lecit leukemici. Trpis hysterii? ja osobne nevidim zadny duvod proc by ten ustav musel byt zrovna u Karlaku, a pokud by presunem jinam stat vydelal treba na modernejsi vybaveni tak necht se tak stane. Problem obecny je ten ze kdykoli stat neco prodava, prodava spatne. |
|
|
rozumím 14.11.2007 17:36Re: Re: Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Ano, kdybs poslouchal Julíénka, tak víš, že na Karláku zůstane, má se přesunout do staré rozpadající se budovy budovy....ještě - když tomu nerozumíš, tak alespoń....nepidnej jako Topolánek |
|
|
IS 14.11.2007 17:37Re: Re: Re: Nevidím žádný důvod, proč by měl být Julínek v Praze. Vždyť ministerstvo může jít docela dobře do Prčice. |
|
|
RadkeH 14.11.2007 17:33Re: z těch dnešních příspěvku je nejzajímavější jak se v nás udržuje stereotypní myšlení Člověče doufám, že jste to myslel jako sžíravou ironii. Nevěřím, že nevidíte rozdíl mezi jedním z milionu českých manažerů a špičkovým vědcem, respektovaným u nás i v zahraničí, pro prokazatelný přínos ve svém oboru. Nevěřím, že si neuvědomujete rozdíl mezi manažerem, který chvíli řídí továrničku na volanty a za chvíli zas popelářskou firmu a mezi manažerem vysoce specialisovaného zařízení zodpovídajícího za lidské životy. |
|
|
jamo 14.11.2007 22:14to RadkeH vy byste si měl přečíst alespoň jednu jedinou větu z managementu: špičkový vědec může být (a dokonce zpravidla bývá) mizerný manažer a naopak dobrý manařer nemusí být vůbec odborníkem v daném oboru. Natož, jak tady bylo již několikrát zmíňováno, když má špičkový vědec vedoucí pozici na více pracovištích (ve svém pokročilém věku!). A tohle vám opravdu není divné/podezřelé? |
|
|
cobaya38 14.11.2007 15:31Soudruzi, zazpívejme si... póóslednííí bííítva ´zplááála, dééjme séééé nááá pochóóód.... |
|
|
portwyn 14.11.2007 14:52Ale houby pozemky, je to politická pomsta za Klenerovu kandidaturu proti ODS (tuším za Zelené). Jakékoli ekonomické argumenty jsou irelevantní. |
|
|
ok 14.11.2007 16:25Re: Ale houby pozemky, je to politická pomsta tím hůř |
|
|
Alžběta 14.11.2007 14:29Klener aneb... Článek naprosto stupidní, vykazující jednoznačné známky toho, že pisatel jako laik nemá o zdravotnictví ani minimální znalosti. Největší hloupostí je věčné přirovnávání, posuzování a hodnocení stavu českého zdravotnictví na základě příměru s Německem či jinou kapitalistickou cizinou. Zdravotnictví je v současné době na samém začátku nutné rekonstrukce stavu, abychom se jednou za mnoho let mohli Evropě a jejím standardům přiblížit. V současnosti je zdravotnictví na úrovni, odpovídající jednak pracovní morálce národa /asi na 40% pracovní morálky Německa/, dále odečti amorální hospodaření mocných se státními financemi. Stáří je rigidní a nutné změně nepomůže. Samozřejmě by se měl pan profesor Klener těšit všeobecné vážnosti. Jenže není kde brát... |
|
|
Kubeš 14.11.2007 14:45Re: Klener aneb... S Alžbětou naprosto souhlasím. Že naše zdravotnictví potřebuje reformu je evidentní již dlouho, že toto nemůže pochopit třeba sebevětší kapacita ve svém oboru, svědčí to o tom, že mimo svůj obor je slepec, a měl odejít sám a nečekat až bude odvolán. |
|
|
Kubeš 14.11.2007 14:49Re: Re: Klener aneb... Někdy lze s p.Hvížďalou souhlasit, ale většinou se projevuje jako pisálek se zastydlými prvky socialismu-komunismu. |
|
|
tosek 14.11.2007 16:37Re: Klener aneb... Takže Vy si reformu zdravotnictví představujete tak, že fungující, propserující pracoviště se zruší (resp. "julínkovštinou" sloučí s většími nemocnicemi? Mám dojem, že jste nevyvrátil jediný argument autora článku. |
