Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Fenomen Schwarzenberg
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Kelner 18.3.2008 15:29Re: No, ja to vidim jinak S obsahem Vašeho příspěvku nelze než souhlasit. |
|
|
quetzal 18.3.2008 12:25pro Marata Vy jste se učil u Orwella, že? Bílá je černá a mír je válka. Již pouhá skutečnost, že všichni chartisti nemohli než pracovat po kotelnách - byli tedy profesionálně a existenčně likvidováni, policejně šikanováni a spousta z nich skončila ve vězení, vás usvědčuje z překrucování přímo komunistických rozměrů. |
|
|
BuBu 18.3.2008 12:40Re: Ba ne quetzale . . . . . . kdo to byli . . . a jsou chartisti - a proč a pro co - to vše dělali . . . .se u drtivé většiny z nich projevilo jejich činností po listopadu 1989 ! Jen se na ně podívejte: Uhl . . . Pithart . . . Dientsbier . . . Havel . . . Jičínský . . . a další ! (samozřejmě, že jsou i výjimky - ale ty jen potvrzují pravidlo) Je velmi mylná představa že : Co chartista - to Boží zázrak ! Opak je pravdou ! |
|
|
VLK 18.3.2008 15:01Re: Re: Ba ne quetzale . . . Co chartista to člověk. Co člověk to boží zázrak. Tak by Vám odpověděla moje babička. Ano, chartisté jsou obyčejní lidé s rozličnými názory, rozličnými morálními vlastnostmi a rozličným osudem. Společné je jim jen jedno: že se pokusili v určitém historickém období za nezanedbatelného osobního rizika postavit totalitní státní moci. Což je něco, za co si jich vážím. A nehodnotím při tom, jaká byla jejich předchozí životní cesta, nakolik byli pronásledováni komunisty už předtím a do role obětí režimu nahnány, nakolik se na tu cestu vydali sami, nakolik třeba patřili před tím i k těm komunistům, nakolik se podařilo státní moci je zlomit a přinutit podepsat to či ono. Vím, že si vytrpěli svoje a že byli statečnější, než jsem byl nucen být já. Za to se cítím být povinován jim úctou. Ale jiná věc je, nakolik si jich vážím za to, co dělali a dělají dnes. A u mnohých se jim do toho silně promítají i ty postoje a činy z mládí, samozřejmě. Některých z nich si i za to velice vážím, jiných méně, ještě jinými pohrdám či nechápu je. A mezi těmi, které jste vyjmenoval, je nejméně jeden, kterého si vážím i za tu činnost po revoluci. Uhádněte který. Poradím Vám. Nebyl to komunista a není to levičák. |
|
|
Archetyp 18.3.2008 15:41Re: Re: Re: Ba ne quetzale . . . Vlku, chartisté , falešni proroci, Havel je levičák ,utopista |
|
|
VLK 18.3.2008 15:48Re: Re: Re: Re: Ba ne quetzale . . . Utopista jo, levičák ne. Ono chartisti museli být utopisti, ti "realisté" drželi hubu a krok. |
|
|
darny 18.3.2008 13:14Re: pro Marata Asi nejste informován o skutečnosti, že tito zázrační lidé měli - i když nemohli pracovat a byli tímto způsobem existenčně likvidováni, příjmy ze zahraničí a to v přepočtu cca 10 000,-Kč na hlavu, tedy krom toho, že jim ještě vycházely odborné články, komentáře a pod v zahraničním tisku, za který také dostávali honorář. |
|
|
VLK 18.3.2008 15:03Re: Re: pro Marata Lžete. Není možno Vám odpovědět jinak než že lžete, až se Vám od huby práší. |
|
|
jirka.s. 18.3.2008 16:34Re: Re: Re: pro Marata No, ono i kdyby nelhal, závist je také pěkně hnusná vlastnost! |
|
|
JP 18.3.2008 12:08Z nezavisleho soudce????!!!! Snad myslite z Anglosaskeho pojeti voleneho nezavisleho soudce, ale ja bych byl v nasich podminkach nasich linych, neschopnych uredniku v talarech na takova tvrzeni daleko opatrnejsi. Ano v anlosaskem svete je soud misto, ktere nepodleha populismu a bujeni lenosti tolik jako ostatni mista, ale u nas jsou soudy brzdou hospodarstvi a lihni korupcniku a lenochu. A zejmena hlavni socilanepravniporadnou. |
|
|
Ivan Nový 18.3.2008 11:37Pan Schwartzenberg se mýlí, vadná byla podniková kultura socialistických podniků, a ne to, že jednotliví lidé neuměli prodávat a vyrábět. Podnikovou kulturu spravila privatizace, zbytečné a nejvíce zkostnatělé podniky uvolnily místo jiným. Jinak Rakušané také nemají dobrou pověst v obchodním světě, taky lžou a nedrží slovo. |
|
|
Jura Jurax 18.3.2008 11:30No, nevím, taky je mi kníže Schwarzenberg sympatický, nicméně ono je ve hře taky rozpad koalice a možnost předčasných voleb, což by k vládě vyneslo socany, neboť lid je nasrán reformami sice nezbytnými, leč pochopitelně nepopulárními - reformami, na které socani během svého vládnutí kašlali a galantně je nechali svým protivníkům, aby si pálili ruce oni a socani sbírali politické body - arciť od těch tupějších, ale těch je očividně hodně. A hlavně ovšem až v první řadě jde o to, aby ruce lidovců byly na penězovodech, co jdou přes to exČunkovo ministerstvo pro místní rozvoj. Takže ono se nejspíš všelijak lavíruje a nelze vyloučit, že se dospěje k nějakému kompromisu. Kníže Schwarzenberg je jistě zásadový - ostatně může si to dovolit - ale taky jistě umí chodit v politické roli, jíž role ministra je. A nakonec by bylo škoda dobrého ministra zahraničí. A dobrou nezávislo justici by to taky chtělo ... ale toho se já už u nás nejspíš nedožiju. Ne že bych byl tak stár, ale vidím to na sakra dlouho ... pokud vůbec. |
|
|
PROKOP BUBEN 18.3.2008 12:27Re: No, nevím, S reformami měly započít již kLausovy vlády, kdy vůle obyvatel utáhnout si opasky byla zjevná......Namísto toho si ovšem jeho hochštapleři, ruku v ruce, ret na rtu s nomenklaturními bolševiky, pořídili elastické kLausmodré kšandy a OPOSMLOUVA dvou na oko se přoucích prognostiků, tento stav zazdila.... |
|
|
Mejla 18.3.2008 11:05Tak tak, soudruhu Hvížďalo. Soudci vynalelzy automobily, penicilin i žárovku, prostě soudci jsou vždy nositelem pokroku. Hvížďala by chtěl prostě policejní stát, kde by jeho milci soudci buzerovali každého. |
|
|
Xaver 82.117 18.3.2008 11:21Taky je možné, že jste jen špatně pochopil, co píše... Skutečně nezávislá justice není ani buzerace, ani berdychizace. |
|
|
Jura Jurax 18.3.2008 11:33Re: Tak tak, soudruhu Hvížďalo. Soudci vynalelzy automobily, penicilin i žárovku, prostě soudci jsou vždy nositelem pokroku. No, anarchisto Mejlo, soudci sice nic nevynalezli, ale když jsou dobří, tak pevný právní rámec, jasná pravidla a vymahatelnost práva tomu pokroku mocně přispějí. Ovšem pevné právo a pořádek vadí jednak anarchistům, jednak lumpům. |
|
|
jirka.s. 18.3.2008 11:38Re: Re: Tak tak, soudruhu Hvížďalo. Soudci vynalelzy automobily, penicilin i žárovku, prostě soudci jsou vždy nositelem pokroku. Já bych přidal ještě blbce! |
|
|
jirka.s. 18.3.2008 13:12Re: Re: Re: Tak tak, soudruhu Hvížďalo. Soudci vynalelzy automobily, penicilin i žárovku, prostě soudci jsou vždy nositelem pokroku. Tím blbcem samozřejmě myslím sebe. Ale co bych vám napovídal, podle mých výblitků mě vžy poznáte. |
|
|
jirka.s. 18.3.2008 16:08Re: Re: Re: Re: Tak tak, soudruhu Hvížďalo. Soudci vynalelzy automobily, penicilin i žárovku, prostě soudci jsou vždy nositelem pokroku. Ale božíčku, to myslíš, že tady jsou všichni takoví blbci jako ty a nepoznají rudimentální mozeček rádoby filozofa, přiblblíka HERAKLEITA s IP 82.113.57.xxx ? |
na hrnec! 
|
|
Honyk33 18.3.2008 22:11Re: Tak tak, soudruhu Hvížďalo. Soudci vynalelzy automobily, penicilin i žárovku, prostě soudci jsou vždy nositelem pokroku. jeje přijmi alespoň chudáky soudce mezi živá stvoření |
|
|
Milan 18.3.2008 10:57Mediální masáž obyvatelstva = skvěle provedaná likvidační kampaň politika J.Čunka. Z reakcí pana K.Schw. je zřejmé, že neuvěřil "vině J.ČUNKA" ale to oč mu běží, je zlomit ten médii uměle vytvořený dojem, že J.Č. je úplatkář, lhář, rasista a zloděj. Pro sklerotiky - první požadavek, který na J.Čunka K.Schwar. vznesl zněl, aby se před lidmi "očistil". Ale už jak toto vypustil z úst, začalo mu býti jasné, že J.Č. si žádnou televizi ani noviny koupit nemůže ... na rozdíl od některých jiných lidí J.Č. nedisponuje milionovými majetky ve volných penězích či akciích, ale jedním rodinným domem zatíženým hypotékou. Proto K.Schw. slevil na požadavek "ukažte mi nějaké vaše účetnictví...". Což bude u J.Č. který je s papíry tak trochu zmatkář problém. Ovšem ani K.Schw. nezabrání Hvížďalovi a jiným mediálním pacholkům čas od času Jirku Čunka kopnout do kotníku. Ó jak gentelmanské ... |
|
|
Xaver 82.117 18.3.2008 11:22Vidím, že Milan je s kauzou obeznámen nejen z médií... |
|
|
Jura Jurax 18.3.2008 11:38Re: Mediální masáž obyvatelstva = skvěle provedaná likvidační kampaň politika J.Čunka. No, rasista Čunek není - tam je jen odvážný pragmatik. Úplatkář a zloděj - hm, nevím, když on je politik, že ano ... a lhář je určitě jako všichni, kdož se politikou živí, neboť jinak by se holt v politice neudržel. No řekněte, může jeden v politice říkat pravdu? Nezvolili by ho ani za třetího zástupce druhého místopředsedy obce baráčnické v Horní pod Dolním. A i kdyby ji náhodou říkal, stejně by mu nikdo nevěřil. |
|
|
zhouba 18.3.2008 10:48Karel Schwarnzenberg je velkorysy a má silny zaludek Kazdy jiny by se z te pochvaly od komunistickeho novinare pozvracel. |
|
|
O. Kostelecký 18.3.2008 10:03Pan Schwarzenberg sice většinou podřimuje a mlčí , ale na jeho slova nakonec vždycky dojde. Není pravda, že jsme si na začátku devadesátých let všichni jenom lhali, že jsme nevěděli, jak jsme během komunismu zaostali. Kdo jen trochu přemýšlel, věděl, že celý proces návratu ke kapitalismu bude náročný a bude bolet. Nakonec to bolelo míň, než někde jinde. Kdo si něco nalhával, to byl Schwarzenbergův prezident Havel, který se domníval, že půjdeme jakousi třetí cestou, bez kapitalistů, bez politických stran, vedeni ušlechtilými intelektuály, umělci a občanskými sdruženími. Vykládat dnes, co všechno jsme měli udělat a neudělali, dávat knížecí rady, být politickým stratégem se zpětnou platností, dívat se na svůj (?) národ a na jeho dějiny z výše svého výjimečného postavení, není právě příznak moudrosti a velikosti. |
|
|
xxx Kubeš 18.3.2008 10:11Re: Havel byl neštěstím pro naši republiku, měl zůstat u kulis. |
|
|
Xaver 82.117 18.3.2008 11:23Měl jste Chartu napsat za něj a mohlo být hej...
|
|
|
Marat 18.3.2008 12:08Re: Měl jste Chartu napsat za něj a mohlo být hej... Xaver,už mě všichni krkáte,tvrzením,že tá tolik oslavovaná Charta bylo něco úžasného.Vždyť už od prvé chvíle byla pod dohledem a určitě i pod taktovkou STB.Kromě kulisáka to byla většina bývalích členu KSČ vyhožených ze strany po prohře,.Polovina byla agenty STB a pořád básnite a statečnosti těch lidi.K té tolik vynášené Chartě se přidalo jen několik naivku,který tomu dělali kulisu a STB s taki zmapovala skutečné odpůrce svého réžímu.Ale Havel a ti ostatní mluvčí nikdy odpůrci réžimu nebyli.Jejích touhou bylo,se dostat k lizu.Ti skuteční odpůrci réžímu nikdy nemohli být mluvčími té přeslavné Charty.Vždyť i ty její "dokumenty" byly jaksi sterilni.Prostě měli jen vypadat jako protisocialistické,ale nijak moc.A ti mluvčí byli někteří zavírnáni,ale to tak muselo být,aby měli důvěru skutečných odpůrcu réžímu. |
|
|
quetzal 18.3.2008 12:24Marate, Marate Vy jste se učil u Orwella, že? Bílá je černá a mír je válka. Již pouhá skutečnost, že všichni chartisti nemohli než pracovat po kotelnách - byli tedy profesionálně a existenčně likvidováni, policejně šikanováni a spousta z nich skončila ve vězení, vás usvědčuje z překrucování přímo komunistických rozměrů. |
|
|
MLOK1 18.3.2008 13:45Re: Re: Měl jste Chartu napsat za něj a mohlo být hej... Pan Marat je ze země, kde zítra již znamená včera, že používá takový šílený tscheschtin??? na př.: ....bývalích.....taki......réžimu (3x)..... O očividných překlepech se diskretně nezmiňuji! |
