30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

LEVICE: Mír. Ale jak a jaký?

Vsadili byste na to, že Ukrajina vyhraje válku? Raději ne, že. Ale řekli byste nahlas, že se má Ukrajina vzdát? To už je ošemetné. Myslí si to asi dost Evropanů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Effenberger 9.8.2022 13:39

Otázka ovšem nezní "stabilita ve sféře vlivu Moskvy nebo suverenita ve vlastních hranicích," ale stabilita ve sféře Moskvy nebo Washingtonu. A když se Janukovyč svého času rozhodl pro první variantu, víme, jak to dopadlo.

J. Černý 9.8.2022 12:48

Kde byli ti dobří analytici, když USA byly agresorem v Jugoslávii,Iraku, Afghánistánu,Libyi....?

Co by Amíci dělali na místě Ruska,kdyby banderovci vraždili etnické usáky, kteří po staletí žijí převážně na východní Ukrajině ? To bychom čuměli.

P. Smetana 9.8.2022 13:02

Že vás to baví tapetovat tu tisíckrát vyvrácené rusácké lži.

M. Vaněk 9.8.2022 13:05

USA napadlo Afghánistán bez mandátu OSN, NATO napadlo Srbsko také bez mandátu OSN, díky vetu USA a Británie v RB došlo ve Rwandě ke genocidě za aktivní pomoci Belgie se skoro 1 milionem mrtvých za třiměsíce. To jsou dohledatelná fakta. (a je toho víc, to by vám lezly oči z důlků) Tak o čem to tady plácáte?

P. Diviš 9.8.2022 20:45

Baví?

Spíš, z blbosti, nebo za peníze?

M. Vaněk 9.8.2022 13:02

Pššt, ať na sebe nepřivoláte předsudečnou nenávist... To je dneska dřív, než za komunistů špatně vyvěšený praporek za oknem...:-)

D. Hrubý 9.8.2022 12:43

Čím víc se ten konflikt prohlubuje, tím hůř ho půjde urovnat. Mír na Ukrajině je pod ruskou nadvládou nemožný. Rus se definoval do pozice okupanta. Pokud by dobyl Ukrajinu a chtěl tam zůstat, musel by uplatnit historické metody, které si pamatujeme z dob protektorátu. Namyšlená arogance západu doplatila na jednoduché myšlení Rusa. Zatímco západ si propagandou a ovlivňováním legitimizuje napadení Ruska, Rus si svou propagandou legitimizuje napadení Ukrajiny. Pravda je ta, že Rus chtěl prodávat plyn a suroviny a bohatnout a s bohatstvím roste vliv. Západ zchudnul a díky vlivu si chce udržet bohatství. Rostoucí vliv Ruska nazveme vměšováním, vlastní nedostatek kompenzujeme záporným rozpočtem a budeme doufat, že porazíme Rusa a získáme přístup k surovinám, jako za Jelcina. No a obětujeme Ukrajinu. Časem se Zelenskyj stane koulí na noze jako Thaci v Kosovu a elegantně se ho zbaví. Sluha národa ty vole... To je taková kravina jako to "Uděláme Česko lepčí". Ale pro koho lepší a kterému národu Zelenskyj slouží?

J. Černý 9.8.2022 12:51

Nedovedu si představit banderovskou nadvládu nad ruskými oblastni Ukrajiny, potom co tam Ukrajinci od roku 2014 vyvraždili tisíce, neli desetitisíce lidí.

P. Smetana 9.8.2022 13:05

Západ napadnul Rusko? A kdy? To nám naše lživá mainstreamová média zatajila.

D. Hrubý 9.8.2022 13:36

Ale kdeže. Rusko napadlo Ukrajinu. Řekl jsem snad něco jiného?

P. Smetana 9.8.2022 14:02

"Zatímco západ si propagandou a ovlivňováním legitimizuje napadení Ruska ..."

D. Hrubý 9.8.2022 13:38

To, že se ho napadnout chystá, je nasnadě. Ale musí to mít ty správné parametry a mít na své straně veřejné mínění. To chce čas.

P. Smetana 9.8.2022 14:05

To, že Rusko napadlo Ukrajinu je fakt. To, že se západ chystá napadnout Rusko jste si vycucal z prstu.

D. Hrubý 9.8.2022 23:54

Znáte to o tom, že nejlepší obrana je útok? Americký plukovník na Ukrajině do ČT v roce 2015 prohlásil, že je připravený porazit Rusko. Německo se snažilo ovládat Evropu vojensky a neklaplo to. Ekonomická nadvláda je snazší, není tak vidět a následky jsou ... "Vždyť jste to sami chtěli!" Západ s Rusem bojuje už od rozpadu Ruska. 300 let se snaží dostat k jeho nerostnému bohatství. Ukrajina je jen rozbuška.To si myslím já. A vy si myslete, co chcete. To je fér, ne?

L. David 9.8.2022 12:41

Otázku je možno položit také jinak:

Co má větší cenu? Odstoupené území nebo statisíce zabitých, umučených, zraněných? Není snad nejvyšší hodnotou život?

A ještě jinak: Jakkoliv je pro každý stát potupné přijít o část svého území, je to opravdu taková katastrofa pro občany na tomto území žijící? Zavede snad Putin vůči obyvatelstvu na zabraných ukrajinských územích teror a vyhlazovací tábory?

Neobhajuji Rusy a Putina, ale ptám se: Který stát by netečně přihlížel na bezpočet provokací i konkrétních zlovolných činů svého souseda, jakých se po více let zcela zbytečně dopouštěla Ukrajina vůči Rusku?

A ještě jedna otázka: Je nám jedno, jaké důsledky bude mít naše vyhlášení války Rusku ústy jednoho nicotného tajtrlíka Fialy? Bez toho, že by k tomu toho neschopného diletanta pověřil parlament?

J. Černý 9.8.2022 12:53

Jakou hodnotu uznávali Banderovci od roku 2014 na vychodni Ukrajině.

P. Smetana 9.8.2022 12:55

Před podobnou úvahou stal Beneš v r. 1938. Rozhodl se jak se rozhodl a výsledek je znám.

J. Vintr 9.8.2022 15:24

Rekl bych, že by si Ukrajinci pod Ruskem spíš značně polepšili. Ukrajina má díky nefunkčnímu a darebáckému vedení nejnižší životní úroveň z evropských států.

V. Němec 9.8.2022 12:40

"Ale jaký význam pak má samotné slovo mír? Vyznívá přece jinak v narativu ruském (stabilita ve sféře vlivu Moskvy) a v narativu ukrajinském (suverenita ve vlastních hranicích)."

A co tak trochu jinak?:

V narativu ruském (stabilita, ukrajinští Rusové národnostně neutlačovaní, autonomní podle Minských dohod, vojensky neutrální demokratická Ukrajina bez základen NATO - v zájmu celoevropské vojenské stability) a v narativu ukrajinském (v duchu nacistických tradic Stepana Bandery národnostně očištěná od Rusů, po zuby vyzbrojená, plná základen NATO a různých vědeckých pracovišť zaměřených na různé produkty pro konečné řešení ruské otázky, připravená na nový Drang nach Osten).

Pro tvrdošíjné přátele Modrožlutého údolí: Za příspěvek mi přijde zítra na účet spousta peněz.

[>-]

P. Smetana 9.8.2022 12:51

Pokud jste placen od slova, tak vám věřím. Pokud od myšlenky, tak nedostanete nic.

J. Černý 9.8.2022 12:54

A vy ? Kde ji máte ?

P. Smetana 9.8.2022 13:00

Já nejsem placen ani za jedno, ani za druhé.

M. Vaněk 9.8.2022 13:07

Vy byste se neuživil ani jako kedík oranžových operátorů ve městech... ;-D

J. Vintr 9.8.2022 11:30

O tom, jak vážně to Zelenského režim myslí s "obranou Ukrajiny" svědčí třeba to, že dvě třetiny zbraní, dodanych Západem, skončí na černém trhu....

P. Smetana 9.8.2022 11:34

Vy jste tam byl na tom černém trhu? Kde berete své zaručené informace?

J. Vintr 9.8.2022 11:43

Já jsem samozřejmě nikde nebyl, ale jsou zdroje informací tisíckrát věrohodnější, než naše ubohá ulhaná propaganda, které může věřit jen člověk, co nepoužívá mozek.

P. Smetana 9.8.2022 11:47

Sem s nimi.

I. Schlägel 9.8.2022 12:03

To se hodně, opravdu hodně nasmějete.

J. Vintr 9.8.2022 12:25

Mimo jiné o tom, že se se zbraněmi dodávaným na Ukrajinu vesele kšeftuje, se už na západ od nás mluvi i oficiálně. Hlavně ve spojitosti s tím, ze se ty zbraně dostávají do rukou teroristů. A co myslíte, že vezlo ukrajinské letadlo, které nedávno havarovalo v Řecku?

P. Smetana 9.8.2022 12:48

Proč se stydíte uvést své "tisíckrát věrohodnější" zdroje? Ano,

to ukrajinské letadlo mělo na palubě zbraně. Patřily srbské firmě a vezlo je ze Srbska do Bangladéše. Co z toho vaše zdroje vyvozují?

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.