Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DŮCHODY: Náš důchodový systém je už nereformovatelný
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Petr 22.2.2023 10:55Především je třeba zrušit grýndýl, tedy házení stovek miliard do kanálu! |
|
L. Žaloudek 22.2.2023 19:28Celkové výdaje státního rozpočtu na rok 2023 jsou 2223 miliard (příjmy 1928 miliard). |
|
S. Ševeček 22.2.2023 10:01
|
|
|
F. Kusák 22.2.2023 8:55Že to má k pojištění daleko, je fakt, ale současně, daň to také není, nemá to totiž charakter této ekonomické kategorie. Tak snad jakýsi zákonem nařízený odvod. Ale na to už jsme si zvykli, že jsme klamáni, kde se dá. Platíme zákonné sociální a zdravotní pojištění, i když to pojištění není, zákonný koncesionářský poplatek médiím veřejné služby, ale k nějakému koncesionářskému poplatku to má hodně daleko. A tak bychom mohli jmenovat. Jedině, jak se tohle všechno dá změnit, je tlakem na politiky, ale ten je minimální. A pak, dokud to ještě lze, ve volbách. Jenže to by se voliči museli rozhodovat na základě vážných témat a nikoliv podle bulvárních emocí. Takže, dobře nám tak. |
|
|
P. Čech 22.2.2023 9:27Máte pravdu, změnnit to jde. Dokonce i reformou (změnou k lepšímu) na rozdíl od důchodového systému. Nelze to však změnit pod nadvládou politických stran a hnutí. Lze to změnit jen v takovém systému, ve kterém si občané vládnou sami, kde i mohou vládnout j e j i c h přímí zástupci. V takovém případě m u s í tito občané mít ve svých rukou přímý nástroj moci, pomocí nehož mohou svou většinovou, demokratickou moc vykonávat přímo. Tím nástrojem je jen obecné referendum a nebo jiné všeobčanské hlasování, jejichž výsledky nesmí být jakkoliv, ani zákonem, omezovány a které musí být obecně závazné. Jedině tak lze náš současný, socanskoanarchistický politický systém reformovat, tedy změnit k lepšímu. Vše ostatní se tím samo od sebe k lepšímu změní také. |
|
|
J. Rejzek 22.2.2023 8:36Děti, bych do důchodového systému vůbec nepočítal. Mohla by vzniknout skupina lidí, která by plození dětí považovala za hlavní náplň a příspěvek do důchodového systému. Náš důchodový systém je dokonalý, akorát tam chybí peníze a ty nedodají ani Havlovi, Zemanovi , Pavlovi děti. Jsou léta tučná a léta hubená a dobrý hospodář by na to měl pamatovat. Takové ty Biblické tučné a hubené krávy. Léta byl důchodový systém přebytkový a stát to prohýřil. Dnes se holt musí uskrovnit stát a ne důchodci. |
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 8:37tu partu tady už máme. |
|
|
P. Pepax 22.2.2023 8:46
|
|
M. Šejna 22.2.2023 8:33Průběžný důchodový systém je zatím to nejlepší, co bylo vymyšlené. Jen je potřeba měnit jeho parametry podle stavu důchodového účtu. Takže pokud je důchodový systém v deficitu, musí se zvýšit odvody do systému. Pokud je účet přebytkový, mohou se snížit. Jednoduché, jak facka. |
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 8:38zásluhovost postupně eliminovat. /tu nad průměrem důchodů. |
|
|
V. Petr 22.2.2023 9:02Pak ale eliminovat také rozdíly v platbách! Každý bude dostávat stejně = každý bude platit stejně! |
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 10:03proč? /jak výše uvedeno, je to daň. |
|
|
V. Petr 22.2.2023 11:31A proč ne? Proč by schopní a pracovití měli pořád živit líné a neschopné? Nebo programové pobírače dávek či parazity z politických neziskovek. Bude pak ještě větší tlak na to daním se nějak vyhnout! |
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 8:55tak. /průběžný: dnes "se vybere" na penze 6,5+21,5=28% objemu vyplacených mezd a platů. to by mohlo stačit na průměrný důchod cca 15 tisíc. vše nad "průměrný" důchod je ta osobní zásluhovost. /"zásluhovost" přeměnit na občanskou solidaritu s méně úspěšnými. i v zájmu sociálního smíru. |
|
|
P. Čech 22.2.2023 9:37Možná by bylo lepší celý ten systém změnit na skutečné pojištění. Stanovit odvody do samostatného důchodového účtu pevnou částkou a podle toho následně vyplácet všem stejný pevný důchod. Tady potom žádná zásluhovost není pořeba, je to jen socanský výmysl. Všichni důchodci potom budou pobírat stejný důchod a je jen otázkou, jak vysoký. To však nebude důležité, všichni budou mít stejně a kdo bude chtít více. bude si muset sám na dobu důchodu naspořit během svého ekonomicky aktivního života. |
|
|
J. Kulheim 22.2.2023 9:55Aby se vyplatilo spořit, musel by se stát starat o to, aby nedocházelo k znehodnocování peněz. Říkají, že by si měl každý od 30 let spořit na důchod. Jakou by měla ve 30-ti letech naspořena 100 Kč kupní sílu. Dnešní režim potřebuje lidi ovládat. To se dá i vysokou inflací. Nevyplatí se spořit, vyplatí se utrácet např. za drahé dovolené. |
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 10:05Tak ! |
|
|
J. Machotka 22.2.2023 10:48Nejprve odkazy na dva informační zdroje: https://ceskeduchody.cz/zpravy/vydaje-na-duchody-rostou-o-desitky-miliard-korun-system-je-uz-letos-ve-vyrazne-ztrate (v roce 2023 se očekává, že výdaje na důchody budou tvořit 28 procent všech státních výdajů) a https://www.czso.cz/staticke/animgraf/cz/ (věková struktura České republiky) Za dvacet let, až dnešní kohorta 40-50 let dospěje do důchodového věku, tj. přestane přispívat do systému a začne z něj naopak čerpat, se oněch 28 procent změní určitě přes 50, možná dokonce až někam ke 100. Navyšování odvodů má svoje limity. Jediný způsob, jak tomu zabránit, je přijetí ekonomicky produktivních migrantů (prý to vychází na 2-3 milióny v produktivním věku). Tohle ovšem evropské země neumí, proto bude současný systém neudržitelný, minimálně po dobu, dokud se poměr přispívajících a čerpajících opět za nějakých dalších 20-30 let nezmění. |
|
|
I. Novák 22.2.2023 13:36A nebo také vyplácet pouze to, kolik bylo vybráno. Výměr důchodu v penězích by se "transformoval" do podílů na vybraném pojistném. Populace aktuálně vydělává víc, tím víc i odvádí, hodnota podílu se zvyšuje a tím i v tom období vyplacený důchod. A obráceně při menších odvodech. Tím by i životní úroveň plátců i příjemců přesně kopírovala aktuální ekonomickou situaci. |
|
|
P. Pepax 22.2.2023 8:32Sahat na důchody proto, aby se nakoupily zcela zbytečné F-35, podporoval se grandiózní podvod zeleného úletu, podporovala se Ukrajina ve válce atd. atd. to teda rozhodně NE. Za takové chování vlády by francouzi spustili protest takového rozsahu, že by Macron musel utéct do ciziny. |
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 8:36
/chybí mi tady "občanský smajlík" - symbol vidlí. |
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 8:30pro současné důchody by stačilo postupně snižovat přidávání pro nadprůměrné - obdoba progresivního zdanění úspěšných ... v solidární dani. až do srovnání na 40/50% průměrné mzdy/platu. pro všechny budoucí důchodce - přiměřeně datu vzniku nároku na důchod - postupně snižovat výpočet na eliminaci "nadprůměru". Ti budoucí se už dokáží přizpůsobit a našetří si/budou investovat na stáří. |
|
|
P. Pepax 22.2.2023 8:36
|
kdo má malý důchod, tak závidí těm co mají o pár stovek důchod větší...
|
|
S. Ševeček 22.2.2023 8:41mám důchod mírně nadprůměrný. přesto jsem ochoten nivelizaci nadprůměrných důchodů - té "zásluhovosti" až k nule na průměr akceptovat. |
|
|
V. Petr 22.2.2023 9:13Jak si můžou našetřit, když vláda podporuje inflaci! |
|
|
E. Zakopal 22.2.2023 9:29Tak tohle jsme si tu už prožili, zpátky k neomarxismu. Vždyť všichni máme stejný žaludek. Prosím začněte s nivelizací u vlády, jistě by jim stačil plat ve výši životního minima, protože na jejich platy musejí ostatní vydělat zdaněním mzdy a mzda se získá obvykle tvrdou prací. |
|
|
K. A. 22.2.2023 8:28Souhlasím pouze s bodem 2. Hlavní myšlenka průběžného důchodového systému je dobrá. Strašení, že systém je před kolapsem, používají především ti, kdo z něho chtějí vyvést peníze do soukromého sektoru. Samozřejmě, že musí být vhodný poměr mezi pracujícími a důchodci, což je ale taky jediný problém k řešení. |
|
|
K. Kubů 22.2.2023 8:58Nenacházím nic zásadně špatného ani na ostatních bodech, zejména na bodu 1). Ano, to co stát získává na platbách sociálního pojištění není pojištění, ale daň. Odstranění tohoto bludu by rozhodně pomohlo transparentnosti diskuse o tom co s tím dál. Systém je před kolapsem. To není strašení, to je fakt. Tohoto faktu skutečně šikovně využívají různé subjekty s cílem nastavit legislativní podmínky pro to aby mohly mít další zdroj bezpracných zisků. Ale to se týká de facto všech oblastí ekonomiky, která je čím dál víc závislá na toku peněz ze státního rozpočtu. Důchody jsou jen jedna z největších kostí, o kterou by vlci rádi poprali. Průběžný systém není špatný sám o sobě, jeho hlavním problémem je, že se používá ke špatnému účelu. Stát zde není od toho, aby nesl na bedrech zajištění příjmů pro celou generaci obyvatel. Dokud se toto paradigma nezmění, není cesta ven k jeh udržitelnosti. |
|
P. Dvořák 22.2.2023 8:08Zdanit důchody dejme tomu 20% je totéž, jako snížit důchody o 1/5. Ale snížení by společností neprošlo, kdežto zdanění bude spousta blbců schvalovat. Než nastane jejich čas jít do důchodu. |
|
|
B. Máca 22.2.2023 7:54Daň pro důchody. To už tu bylo od Kalouska. Příspěvky do zrušeného 2. pilíře spravovalo ministerstvo financí podle daňového řádu. |
