Š. Hašek 2.5.2020 9:33

Myslíte pravdu Vaší,

mou, německou (1938/1945), sovětskou (1945), pravdu mého otce, pravdu Hřibovu, pravdu gen. Svobody, pravdu Štětiny, pravdu studentů pražské filosofie věku dvaceti let, pravdu gestapáka rodilém v Chomutově, pravdu mrtvých Židů, střílených německou avantgardou SS, ....... ???

Tak která pravda je sviňa?

Pravda mírové ratolesti na tisíc let, nebo pravda benzínu sovětského vojáka v Berlíně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Farda 2.5.2020 10:13

Pan Lenc nejspíš, gospodine Hašku, myslí minimálně pravdu těch mnoha tisíců čechoslováků odvlečených SMĚRŠí do gulagů a to, že nezpochybnitelnou hnědou hrůzovládu Němců vystřídala v praktikách jen o chlup mírnější vláda rudého teroru, přičemž tehdejší podarky osvoboditelům typu "davaj časy" byly jen lapálie. Lidé jako Vy hodlají navždy obhajovat ruskou ruku, která Československo - to nezpochybnitelně - zachránila ne pro něj samotné, ale v boji za své vlastní přežití, když jí vzal pod krkem nacionální - jak při podpisu Paktu M&R pravil soudruh Stalin - a německým lidem milovaný tovaryšč Gitler. A která, tedy už ta rudá ruka domácí provenience, má na svědomí stovky Čechoslováků popravených, tisíce umučených v uranových lágrech a statisíce emigrantů od únorového puče 1948 i srpna 1968. A určitě také ty stovky - od mrtvých při autonehodách až po vraždy dezertéry SA - za dvacet tři let sovětské intenacionální pomoci zdravému jádru československého lidu reprezentovaného normalizačními komunistickými lokaji. Takovou pravdu nemohou pohrobci místodržitelské vlády Sojuzu Něrušimého vcelku pochopitelně nikdy akceptovat. :-(

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 2.5.2020 11:43

Pan Lenc, genosse Farda, myslí minimálně prvdu těch mnoha tisíců čechoslováků, kteří dostali poukaz na ozdravné pobyty v léčebnách zvaných Terezín, Dachau, Osvětim, kde se náš podvyživený český, slovenský a židovský občan těšil výborné stravě a každodenní tělesné výchově pod vedením milovaného německého národa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Farda 2.5.2020 13:03

Děkuji, drahý tovaryšči Šejno, za zcela vyčerpávající vysvětlení meritu věci v duchu marxisticko dialektického materialismu, ve kterém jste žel pominul mé hodnocení vražednosti hnědého němectví. K Terezínu jsem měl prvních 30 let života blízko a vím nejen o něm poměrně dost. Vy ovšem poukazujete na milionové vraždění hnědého svinstva v české kotlince ergo možná v General Gouvenementu - vím dokonce i o likvidaci českého rodinného tábora v Auschwitzu 1943 - ale zlehčujete případně popíráte multimilionové vraždy, včetně našich prvorepublikových spoluobčanů odvlečených SMĚRŠí, gulagového rudého svinstva východní modly komunistů. Takže jako Poděkování a lásku Vám posílám i Vám podobným odduševnělým nostalgikům po starých zlatých časech Rudé záře (nejen) nad Kladnem, Dědečkovu pjesničku "Už jde rudoch od válu!" :-))) P.S. Nešel, bohužel neodešel ... :-( https://www.youtube.com/watch?v=dBebXwy9bh8

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 2.5.2020 13:38

Klid Fardo, kafe!

Nikterak jsem si nepovšiml, že by pan Šejna něco popíral, ignoroval. To jenom Vy nějak přemisťujete stalinské gulagy k Českému Brodu 1931.

A celého Hitlera a Německo (1938-1945, ČSR) berete jako nicotnou epizodku v režii Molotovova. Jest Kolářem prokázáno, že Koněv si v deseti letech, do komsomolského deníčku, maloval opečeného koně (Praha, Sv. Václav). Mladý Adolfek zas maloval holubice míru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Farda 2.5.2020 15:06

Jsem, Hašku, zcela kliden, a Vaší obraznosti s Kolářem a Adolfkem se u kafe bavím. Ty stalinské gulagy k Českému Brodu mi ale zbytečně podsouváte. A ještě bych chtěl pro úplnost dodat v těchto diskusích ještě nepoužitý argument, že Havla choval Heydrich na kolenou a dědeček tohoto Koláře byl gestapák. Třeba to tu ale ještě někdo vytáhne. Dnes diskuse končím, tak se mějte ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 2.5.2020 8:55

Z Vaší strany je to čirá demagogie. Vím, že pro vás je to asi otřes, že vylézají na povrch nová fakta, doposud zatajovaná. Proč Moskva neotevře archivy??? To nevíte nic o tom, že Stalin chystal tažení na Evropu asi na r. 1943? Že tomu podřídil reformu armády, zbrojení, posunutí obranných linií, čistky - a tím způsobil neschopnost RA odrazit útok nepřítele? A že SSSR i v době hladomoru dodávalo Německu obilí a suroviny. Ještě v den napadení SSSR jely vlaky s materiálem na Západ? Nikdo netleská, že Rusko utrpělo hrozné ztráty, ale nebyly způsobeny jenom Němci, ale i vlastní neschopností. Nebýt Žukova, byl by Stalin v ....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Polanský 2.5.2020 9:01

O tom, že Rusové v počátku války pokazili co mohli, nikdo nepochybuje, dokonce ani oni. Včetně řady zle naplánovaných operací ve válce. I Churchill snil po válce o ataku na Rusko, dokonce již za války byly plány připraveny, ovšem pro jejich absolutní nereálnost byly odloženy ad akta. Dějiny si nemohu vytvářet demagogicky v hlavě, ale musím je respektovat, tak jaké byly. Čti Josef Pekař. Také to za kritiku husitství hezky od Masaryka schytal. Dnes je jasné, že tatíček byl vedle jako jedle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 2.5.2020 9:31

Postřehla jste, že je řeč o nacistických plánech, co s Rusy, nikoliv o způsobu vedení války?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 2.5.2020 14:08

Ale to každý ví.

Jenže dějiny nejsou černobílé. A už se staly.

A teprve potom, co se staly, jsou vykládány tu seriózně, tu méně seriózně, z různých ideových pozic, s různými záměry a cíli, z různým objevných i "objevných" úhlů - a pamětníci, jsou-li ještě jací, koukají, co to vlastně zažili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 2.5.2020 9:17

Pane Polanský, můžete mně vysvětlit rozdíl mezi národním socialismem který vyvraždil kolem dvaceti milionů většinou neněmeckých občanů a internacionálním komunismem, který vyvraždil kolem dvouset milionů občanů, většinou vlastních? Jenom v samotném Rusku historikové uvádějí nejnižší odhad 25 milionů až 40 milionů.Přesné množství se již nedá dohledat.Potom přidejte Čínu, Koreu, Větnam, Pol Pota atd. Udaje jsou volně dostupné, dají se bez problémů dohledat.A potom něco napište o "hodných Němcích" a ještě hodnějších Rusech a jejich ideologii, vyváženou do celého světa.A to carské kde se napil kozácká kůň je Rusko přetransformované kam dojel ruský tank tak tam je Rusko je stále platné.Bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 2.5.2020 9:39

Rozdíl jest ten, že národní socialismus z Německa se nás dotknul šestimístným číslem zavražděných. Bolševismus se nás dotknul až poté, vyvolán přímo tím nacionálným socialismem. Číslo přímo zavražděných zcela jiné.

"Hřibové a Kolářové" v tom mají zmatek.

Ty kulaky na Ukrajině jsme sledovali zdálky. Až na pozvání Hitlera kolchozníci dorazili sem. Samočinně to nebylo.

Stačí Vám to takhle???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 2.5.2020 10:47

Pane Hašku, tak nevím, myslíte to vážně, nebo si děláte legraci.Hitler přišel k moci v r.1933, bolševici se svým terorem, vražděním a gulagy v r.1917.A bylo by dobře si nejen přečíst co jsem opravdu napsal, ale zamyslet se kam to socialismus u těchto dvou vražedných diktatur dotáhl.Nakonec jenom v této zemičce nejen nacisté, ale i naši bolševici pod ruskou taktovkou loupili, vraždili, "bratrsky pomáhali".A pokud se domníváte, že je Putin lepší a nestačí vám Gruzie, Krym, východní Ukrajina, výhrůžky pobaltským státům tak vám opravdu není pomoci.Těm milionům zavražděných bylo úplně jedno jestli jsou vraždění ve jménu internacionálního, nebo nacionálního socialismu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 2.5.2020 11:59

Pane Lenci,

nedělám si legraci, legraci (a blbou) si dělá multibavič (dost jednoduchouček) Novotný.

"Nemám problém" s dvěmi vražednými diktaturami. Jedna byla blízko, druhá daleko. Ta druhá přišla AŽ NA POZVÁNÍ TÉ PRVNÍ. No nic.

"Bojíte" se karibského hurikánu, nebo českých krup v červenci? Já spíš merkuju ty kroupy, jen merkuju. Je to součást mého života.

Zkráceno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Farda 2.5.2020 13:30

Pan Hašek Vám jasně říká, že jedni byli tady a druzí daleko. Proto se nebojí v dikci rčení bližší košile než kabát, ruského expanzivního bolševismu, ale německého agresivního revanšismu ... co je na tom k nepochopení? :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Polanský 2.5.2020 9:50

Veliký rozdíl nevidím, možná není principiálně dokonce žádný, ovšem autor napsal článek o 2. světové válce, a já pouze tvrdím, že autor si vybral o tomto úseku dějin pouze to, co se mu hodilo do krámu. Pokud jde o počty, historikové v poslední době uvádí, že v důsledku 2. světové války zahynulo 30 milionů sovětských občanů. Když jsem byl kluk, učili jsme se 20 milionů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 2.5.2020 9:56

Někde, snad dokonce na Psu, jsem potkal tabulku "zabitých diktátory"; tuším vlastních občanů, ale ruku do ohně za to nedám. Žádné hodnocení, jen počty.

Naprosto suverénně první byl Mao Ce Tung, pak fakt dlouho nic, Hitler a Stalin natolik srovnatelní, že si nepamatuju, kdo byl lepší (ať v tom či onom smyslu) a v překvapivě těsném závěsu - podržte se, Belgické Kongo.

Čímž Velcí Vrazi došli, ostatní, to už byly jenom drobné, samozřejmě je-li člověk ochoten považovat nějakou tu desetitisícovku mrtvol za drobné.

Vlastně je to překvapivě podobné jakékoliv amatérské literární soutěži: vítěz je obvykle jasný, pak jeden, možná dva až tři texty jakž takž schopné uvěřejnění a ostatní nestojí za to číst.

A teď koukám, že i anketa Fotbalista roku 2019 dopadla podobně: 760 - 461 - 4x(186 - 133) - 64... hlasů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 2.5.2020 8:43

Samozřejmě, Rusko je velmi nebezpečné, jeho zájem o nás nijak neopadl. Německo od r. 1945 nevyvolalo žádný válečný konflikt, platilo a platí dodnes za hříchy minulosti. Lidem je trnem v oku jeho životní úroveň a prestiž, kterou si houževnatostí a pracovitostí vydobylo ve světě ekonomiky. Stalo se tak z poraženého vítězem, zatímco v Rusku jsou poměry podobné jako za Stalina. Z poraženého vítěz, z vítěze poražený, ale nebezpečný. Německo zůstane i nadále naším sousedem a je nutné s ním mít korektní vztahy. Ostatně - většina lidí směřuje právě do Německa, na ZTápad a do USA - a k našemu "bratru! na Východ nikdo. Proč??? To mi nikdo nevysvětlil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Polanský 2.5.2020 8:55

Přece nikdo Vám neneguje názor, že Němci jsou cílevědomí, pracovití a ekonomicky úspěšní, ovšem to nemůže být důvod, abych psal o historii tak, že si vyberu jenom, co se hodí mi do krámu. Také bychom měli občas napsat, že první republika byla právě proto tak úspěšná, že obrovský podíl na ekonomice tvořil německý kapitál a výroba na našem území.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 2.5.2020 9:04

Ale to se přece ví, vždyť v ČSR zůstala podstatná část průmyslu bývalého R-U. Je jen přirozené, že územním rozdělením zůstala tato výroba na našem území a republiku ctí, že dokázala průmysl udržet v chodu, expandovat na Slovensko a Podkarpatskou Rus - zkrátka prosperovat. O všech problémech se nedá psát naráz.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 2.5.2020 10:00

Pozor - článek "napadající" Rusko je reakcí na napadení Ruskem aneb Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Není to historická studie. Píšu to vám, ale přehlídli to tu dnes snad všichni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 2.5.2020 10:22

Jasně, Rusové nás napadli a už stojí u Hodonína.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 2.5.2020 14:54

Dnes ráno byly vypáleny Řeporyje, Ruskem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Polanský 2.5.2020 8:50

No jo, když my jsem takoví bojovníci, že jsem se styděli a hlavně báli napsat, že je právě proti pokrytí Kaliningradu a raději jsme žvanili o Iránu a KLDR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 2.5.2020 9:00

Královec čili Koenigsburg je vřed na tváři Evropy, tam Rusáci nemají co dělat. Je to ruské nástupiště k mnoha aktivitám proti demokracii. Velká škoda, že jsme se vzdali radaru. Snad tíhu obrany převzalo Polsko, to mne uklidňuje. Žádná velmoc nežízní tak po expanzi jako Rusko - chce obnovit hranice říše jako SSSR a dokonce jako carismus. Rus nebude nikdy dobrý, ten se živí jen vojnami a bojem. Uráááááááá

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Polanský 2.5.2020 9:04

Budiž, ale proč jsem pak nepřiznali, když jsem takoví gerojové, že ten radar tam budě hlavně kvůli Královci?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 2.5.2020 9:15

Jste hlupačka.

Na dobytí a obsazení Pruska Sovětským Svazem začal pracovat Adolf Hitler! Začal pracovat "diplomatickým způsobem", a to tak, že Slovany/Rusy zotročí!!! Dopadlo to jinak. Nakonec benzínem, dobře mu tak.

Neměli bychom se Němcům, vyhnaným (oprávněně) z toho Východního Pruska omluvit??? Nositelům "kultury Cyklonu B" po skoro celé Evropě? Omlouvejte se, pouze svým jménem.

Německo nikdy po ničem nežíznilo. Do Polska a CCCP vozilo pivo a čepovalo ho na návsím a náměstích!

• reagovat
• nahlásit příspěvek