Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Ubraňme se sami
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Anděl 1.12.2017 10:38Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Ano. |
|
R. Brzák 1.12.2017 10:31Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Ne každý z domobrany bude použitelný prakticky k čemukoliv. Ale někteří ano - a to mohou být specialisté, kteří se hodně naučí. Ale domobrana je především velice nepříjemná pro protivníka, který chce území udržet. Protože je pak postaven před dilema - vybít všechno občanstvo, nebo počítat s tím, že bude mít v týlu nesmírně efektivní guerilovou válku. Co se týče zbrojních systémů a jejich úrovně - s kvalitním vybavením pěšáka, kterého naučíte používat stinger (či nějakou jeho obdobu) je tank za stovky milionů jako kachna na rybníku... Moderní války vyhrává letecká převaha - ale ta přitom podporuje pěšáky na zemi... |
|
J. Schořík 1.12.2017 10:48Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Ok. Tak si to pro to pojďme. Zaplaťme výcvik takové domobrany s jasně definovanými cíly. Zaplaťme dobře a bude spousta lidí co budou ten výcvik chtít a budou se snažit ze všech sil.. |
|
|
R. Brzák 1.12.2017 11:32Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Na co platit - stačí odměnit snížením daní (a přiřazením palné zbraně do osobního vlastnictví plně vycvičeného domobrance, který bude mít povinnost dále cvičit...) takových občanů. Navíc bych to doplnil zvláštním bonusem - o dlouhodobé koncepci obrany státu by rozhodovalo referendum právě jen a pouze vycvičených vojáků a domobranců (ovšem o množství peněz na vojenství zase pouze všichni daňoví poplatníci). |
|
|
P. Hlosta 1.12.2017 10:32Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Tak pochopitelně, vláda může zdrhnout, až bude nejhůř a podporovat nás z exilu, jako za Beneše. Pak jednou dostanou metál za zásluhu o stát, až bude zase fajn mírově. Přitom je vlastně zbytečné budovat obranu státu a Beneš to s vládou jasně prokázali, že! Stejné je to i dnes, kdy už dopředu se požaduje mírná specializace naší armády pro potřeby v NATO, ale celkové zvýšení obranyschopnosti státu se bagatelizuje. Až zase zdrhne vláda do exilu, pak by se hodil výcvik občanů pro civilní obranu i výchova k patriotismu a lásce k rodině, což je jediná možnost k zachování národa i v případě okupace. No atd.! |
|
|
J. Schořík 1.12.2017 10:36Re: Možná sebeobrana - není nemožná! To neříkám pane Hlosto. Ptám se, jaký význam má braně připravené obyvatelstvo v dnešním konfliktu. Nevím to. Jako laik mám pocit že maximálně jako civilní oběti v rámci kolaterálních škod. Myslíte že by domobrana na našem území mohla vzdorovat profesionální armádě nějaké mocnosti? |
|
|
P. Hlosta 1.12.2017 10:44Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Tak zahoďme flintu do obilnin, protože nemá stejně smysl bojovat, když nás kdosi obsadí.... |
|
|
J. Schořík 1.12.2017 10:46Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Ale ne. Třeba pan Brzák jasně píše k čemu to může být. Jestli to smysl má, pojďme do toho, ale proboha proč všeobecnou branou povinnost, vycvičme si tedy třeba předem specialisované odbojové skupinky s mužů co to nebudou brát jako "opruz".. |
|
|
J. Anděl 1.12.2017 10:23Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Jo to je nevýhoda internetové diskuze, že jsou ty informace rozfrcané na mnoha stránkách v řadě vláken. Díky za upozornění. |
|
|
P. Hlosta 1.12.2017 10:23Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Když se začne o nutnosti zvýšení obrany státu a sebeobrany občanů, okamžitě to narazí na odpor pacifisticky zaměřených. Vzhledem k námaze výcviku a výchově se rádi zřeknou mnozí té své odpovědnosti za stát a jeho obranu v případě nutnosti. NATO je dosud jediné možné obrané uskupení pro Česko. Jiné je, jestli by skutečně fungovalo v případě, že bychom ho potřebovali na svou skutečnou obranu a ne že se bojuje kdesi v dálavách za Prahu. |
|
|
J. Anděl 1.12.2017 10:31Re: Možná sebeobrana - není nemožná! No to právě píšu někde jinde tady v tom příspěvku o povinnosti versus zodpovědnosti. Bude-li to možnost (podporovaná) a nikoliv povinnost, mohou být (víceméně) spokojení i pacifisti, i zodpovědní bojovníci. A neopovrhujte pacifisty. Někdo bude muset péct rohlíky a ošetřovat zraněné, až všichni ostatní vyrazí do boje. |
|
|
J. Anděl 1.12.2017 10:33Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Chybí mi tam smajlík, změkčující rozkazovací způsob slova "neopovrhujte" :-) |
|
M. Varadinková 1.12.2017 10:57Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Nesměšujte pacifisty s pekaři nebo zdravotníky! To, že je někdo pekař nebo zdravotník, ještě naznamená, že je pacifista! Nikdo normální si přece nepřeje válku, tu si může přát jen šílenec, takže v tomto smyslu jsme všichni pacifisty. Jenomže ten pojem "pacifista" je spíš vyhrazen pro ty naivní, kteří si myslí, že když se nebudou vyrábět zbraně a zrušíme armádu, tak nastane všeobecný mír. Jenže tak to na světě bohužel nefunguje. Právě proto, že si nepřejeme válku, musíme být připraveni se bránit a tedy mít vlastní silnou a dobře vyzbrojenou a technicky vybavenou armádu. Ta by ovšem měla být určena k obraně našeho území a ne přicmrndávat v cizích výbojných válkách! V NATO bychom měli zůstat, ale trvat na tom, aby to byla aliance obranná! |
|
|
J. Anděl 1.12.2017 11:01Re: Možná sebeobrana - není nemožná! Vy zase nesměšujte pacifistu a pacifistu dobrosera. Viz třeba ten film od Gibsona Hacksaw Ridge: Zrození hrdiny, nebo třeba nějací Svědkové Jehovovi atp. Zkrátka mezi lidmi, kteří z nějakého osobního důvodu odmítají vzít do ruky zbraň, ale nebrání v tom ostatním a necítí se povoláni k tomu, aby měnili společnost v lepší Česko. |
|
|
V. Hájková 1.12.2017 9:46pro K. BERKU Příprava na uplatnění článku 5 - mezi státy NATO - už dávno probíhá vojenskými cvičeními a tento článek - to jen potvrzuje! To jen něco málo k těm vašim hloupým žvástum! https://globe24.cz/svet/6727-nato-muze-aktivovat-paty-clanek-washingtonske-smlouvy-co-by-to-znamenalo |
|
|
K. Berka 1.12.2017 9:58Re: pro K. BERKU Prdlačka, už se suší rohlíky! |
|
|
J. Schořík 1.12.2017 10:04Re: pro K. BERKU I kdyby. Lepší věřit v pomoc a dostat rohlíky. Než nemoci ani věřit a nic nedostat.. |
|
|
J. Anděl 1.12.2017 10:13Re: pro K. BERKU Lepší než vagóny s obilím. To jsme museli sami umlít a upéct. Rohlíky už aspoň budou hotové :-) |
|
|
J. Schořík 1.12.2017 10:15Re: pro K. BERKU Rád si dám i suchý rohlík, když nebude nic jiného :). Navíc je ta debata podle mého prostě mimo tu základní otázku. I kdyby nám na pomoc nepřišli, tak sama účast v bloku je prostě bezpečnostní záruka. Třeba se ukáže neúčinnou, ale alespoň nějakou, sami se prostě neubráníme.. |
|
|
J. Kavalír 1.12.2017 9:42Kdo nás ohrožuje? Kromě neutrálního Rakouska jsme obklopeni státy NATO, před nimiž se, doufám, nebudeme muset bránit. Rusko je daleko a případný konflikt by měl světový rozměr. Současná armáda, pokud se tak dá vůbec nazvat, je spíše expediční sbor použitelný a používaný v konfliktech za cizí zájmy, které se nás prakticky netýkají. K obraně státu je (vzhledem ke své velikosti) k ničemu. Jedno nebezpečí ale skutečně existuje. Je to případná masová migrace vyvolaná přelidňováním, změnou klimatu a benevolentním přístupem některých států EU. Před tou nás ale neochrání několik gripenů a pandurů. K čemu by bylo sebelepší monitorování hranice, když by ji chránil jeden voják na kilometr (kolik je to při současném stavu armády??). Zálohy v podstatě nemáme, mladá generace na vojně nebyla a není tedy vycvičená a použitelná. A v tom vidím hlavní problém. |
|
|
O. Uživatel 1.12.2017 9:59Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Novák 1.12.2017 10:39Re: Kdo nás ohrožuje? Ptá se modrokněžný absolvent hopsafakulty, který se z vojny pro jistotu ulil... |
|
|
S. Ševeček 1.12.2017 9:25Kvalitní školení typy PŠM 4.0 |
|
|
V. Hájková 1.12.2017 9:23nevážení uslintaní dědkové: JSEM HRDÁ NA TO , že je naše země součástí nejsilnějšího vojenského uskupení na světě- což představuje NATO !! A kdyby ste se zde uslintali - to , co jsem napsala je PRAVDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
P. Hlosta 1.12.2017 9:24Re: nevážení Vás do přední linie! Taková hrdá hrdinka.... ;-))) |
|
Č. Berka 1.12.2017 9:26Re: nevážení no, a nejsilnější armáda v NATO v Evropě je- turecká :-D |
|
|
P. Hlosta 1.12.2017 9:27Re: nevážení Ona je s Tureckem kamarád. Bude je vítat šeříky urvanými v parku. ;-)) |
|
J. Pospíšil 1.12.2017 19:19Re: nevážení Já bych řekl, že nejsilnější armáda v Evropě je ruská. Nejvyšší horou Evropy je Elbrus. Nejdelší řeka Evropy je Volha, největší jezero v Evropě je Ladožské. Ten Elbrus zpochybňují Francouzi a Italové, čím dál víc pod jejich vlivem i celá EU, která pracuje na tom, aby za Evropu bylo označováno jen to, co je v EU. Jistě i zde se najde mnoho diskutujících, které berou celé Rusko za Asii a současně Turecko za Evropu. Hranice světadílů jsou tak v pohybu, stejně jako významy slov, co se jejich původní významy nehodí. |
|
|
R. Brzák 1.12.2017 9:29Re: nevážení S obsahem souhlas. S formou...jdu blejt, milostivá... |
|
|
P. Hlosta 1.12.2017 9:35Re: nevážení Nejsilnější uskupení na světě je čistě teorie. Jestliže by selhalo jednotné velení, pak to jde do háje i se silou. Pak je ale otázka, co je zájem nejvyššího velení. O tom je taky hádka a hlavně mezi těmi, kdo na nic nemají vliv, tedy ti, co by v případě válka zahynuli zcela jistě. Voják má daleko větší životnost, než civilista a civilista zpravidla při válce nemá ani cenu. Tedy pokud se sám nebrání. Mírou sebeobrany civilista stoupá na ceně, až se může i stát nenahraditelným, tedy obrany jeho života nutným. Také lehké to je! |
