Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Trapnost, ale čí hlavně?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
fany 1.11.2007 20:32Ano soudruzi, tak, jako většina z vás a mnoho dalších i politiků, tak i Čunek měl nárok na sociální dávky.... V roce 1998 totiž stačilo k získání přídavku na dítě doložit trvalé bydliště, nezletilost dětí a příjmy za rok 1996 - tedy za dobu, kdy Čunek zmiňované peníze na účtu neměl, a kdy pobíral plat vedoucího bezpečnosti práce ve Zbrojovce Vsetín..... Tak soudruzi, co vy na to? |
|
|
Šumavák 1.11.2007 20:37No fuj! Přece byste je nezatěžovala nějakými fakty! Víte jak to brzdí tvůrčí myšlení?? |
|
|
clay 1.11.2007 20:39Re: Ano soudruzi, tak, jako většina z vás a mnoho dalších i politiků, tak i Čunek měl nárok na sociální dávky.... pozdě, smrtící injekce již byla vstříknuta... |
|
|
pf 1.11.2007 20:30no jak se tu mluvi o nadstavbe to je fakt roztomily, jak ty principy marxisticke filosofie jsou pekne hluboko zazrane. O moralce jako nadstavbe (tresnicce na dotu, slehacce na dortiku) poprve blabolil tovarys Marx. Opakovane musim rici, ze ze vseho nejvic me pobavi lide, kteri s pomoci marxistickeho slovniku hrde deklaruji rymy o libralismu.... Ta indoktrinace byla dukladna... |
|
|
vlk 1.11.2007 20:32Bude lepší mé tvrzení vyvrátit... |
|
|
pf 1.11.2007 20:38Re: Bude lepší mé tvrzení vyvrátit... viz ma poznamka nize |
|
|
vlk 1.11.2007 20:58Budu akceptovat :-) |
|
|
Evropan (original) 1.11.2007 20:33Re: no jak se tu mluvi o nadstavbe pf, dobre tak nerekneme nadstavba, ale prilepek, nebo soucast humanity, uz je to lepsi hnidopichu ? |
|
|
pf 1.11.2007 20:42Re: Re: no jak se tu mluvi o nadstavbe misto prilepku bychom radeji meli pouzit treba vyraz atribut. Nadstavba trochu evokuje neco, co nahore stat muze ale nemusi |
|
|
clay 1.11.2007 20:47Re: Re: Re: no jak se tu mluvi o nadstavbe atribut rozhodně nepohorší |
|
|
Real 1.11.2007 20:43Re: no jak se tu mluvi o nadstavbe Co máte proti Marxismu.?Můžete to stručně popsat. |
|
|
fany 1.11.2007 20:28Tak přátelé a diskutéři napříč politickým bahništěm, včera jsem tady říkal, že jste šli "pověsit" Čunka za něco, co neudělal a na co měl nárok. A už je totady... Nová fakta: Dávky, jež mu zlomily vaz, Čunek brát směl..... http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=512805Tak kde je Lea a další, co stříleli na Čunka? Trochu mě překvapuje, že Čunek rezignoval. Ne proto, že bych mu fandil, ale proto, že kdysi říkal, že až přijde čas, tak prozradí "autory" jeho likvidace. Jsem zvědavý, zad to dodrží. |
|
|
clay 1.11.2007 20:49Re: Tak přátelé a diskutéři napříč politickým bahništěm, včera jsem tady říkal, že jste šli "pověsit" Čunka za něco, co neudělal a na co měl nárok. A už je totady... on rezignoval, protože Vesecká věc znovu otevřela a postavil se proti němu senátorský klub. |
|
|
vlk 1.11.2007 20:27Čumile, stále je to nějaké pošpatnělé. Svým tvrzením dokládám, že morálka je nadstavbou nad prostým přežitím druhu a je nejen v čase proměnná, ale dokonce vlastní individuím. Byla-li by vlastní celku, stala by se vlastností společenství a nebylo by třeba ji posuzovat. Nelze prohlásit něco jiného a zároveň ignorovat argument, který to vyvrací. Pouze v případě, že byste předpokládal nějakou vyšší bytost schopnou ji nadiktovat (a prosadit), bylo by možno ji oprostit od jejích jednotlivých skladebných elementů, totiž jedinců. Předpokládám že dobře víte, že každý by měl rád o sobě jinou představu, než jaký je ve skutečnosti. Právě tato projekce je hybnou silou, ketrá posouvá měřítko výše, existuje-li pro něj zároveň dostatečná hmotná základna. Proto je požadavek na morálnost politiků, vyšší než jakých dosahují zprůměrovaní jedinci, užitečný. Pochopitelně že neexistuje absolutní průsečík zájmů u všech voličských skupin. Od toho jsou volby. Lze předpokládat, že zvítězil názor, který má největší podporu (dokonce pochopitelně nemusí být ani absolutně většinový, ani správný). Jak z toho však odvozujete, že bylo jenání pana Čunka v pořádku je nad mé chápání. Filosofové, dobrodějci a podobné existence jsou užitečným a nutným korektivem společnosti. Běda však, dostanou-li možnost své vize prosadit. |
|
|
pf 1.11.2007 20:37obavam se ze nemate pravdu a to nikoli z nejakych filosofickych duvodu, ale na podle antropologickych experimentalnich vyzkumu: Jakasi zakladni moralni gramatika je nejspise vysledkem evoluce stejne jako vas nos a tvar chodidla (neberte to tak ,ze si myslim, ze mate jedno kopyto). pokud je tedy elementarni moralka vysledkem evoluce, je 'hard-wired' stejne jako jine vzorce elementarniho jednani jako napr sexualni chovani. Vic treba v Dawkins: The God Delusion. |
|
|
vlk 1.11.2007 20:40Asi píšu velmi nesrozumitelně, protože se domnívám, že jsem celkem jasně napsal, že morálka podléhá vývoji a je determinována mírou uspokojení potřeb (tedy blahobytem:-) společnosti. |
|
|
Šumavák 1.11.2007 20:45Přímo nebo nepřímo úměrně? |
|
|
vlk 1.11.2007 20:53To bychom musele nejprve přesně definovat morálku jako takovou :-) |
|
|
Psí vrah Čumil 1.11.2007 20:58Re: To bychom musele nejprve přesně definovat morálku jako takovou :-) Morálka - soubor nezávazných pravidel, jejichž ucelený systém buduje etika... |
|
|
pf 1.11.2007 20:49prave ze to tak nevypada z experimentalni atopologickych vyzkumu vyplyva, ze prislusnici izolovanych kmenu zijicich v 'dobe kamenne' resili predlozena moralni dilemata (samozrejmne pretransformovana do jejich realii) stejne jako 'moderni lide'. Muzeme opetrne rici, ze cast moralky podleha vyvoji, avsak jeji bazalni vrstva je vysledek evoluce, tedy jakykoliv vyvoj nepozorovatelny. |
|
|
vlk 1.11.2007 20:56Možná píšeme každý o něčem jiném. I zvířata mají pojem o vlastnictví - zkuste vzít psovi jeho hračku. A jak se to vyvíjelo dál? Platito pravidlo silnějšího a nikdo se nad tím nepozastavil. Otrokářství vydrželo také dost dlouho... A tak by se dalo pokračovat. |
|
|
Psí vrah Čumil 1.11.2007 20:48Re: Čumile, stále je to nějaké pošpatnělé. Ale propána, vlku... Momentálně je u moci seskupení, které vyjadřuje zájmy jakési části voličů. V jejich zájmu bylo Čunka udržet za každou cenu, včetně pokusů o znásilnění práva - Vesecká se Salichovem jistě nečinili spontánně. Aspoň naivně doufám. Celý rok tady do Čunka kopu, protože to je od počátku tragická figura, nadto zoufale upatlaná svou finanční minulostí. Celou tu dobu je mi tady chvílemi velmi osobitě odpovídáno a Čunek hájen těmi, v jejichž zájmu bylo, aby setrval co nejdéle. To zcela ve shodě s pragmatickou merkantilní morálkou, jejíž ekonomickou motivaci nelze snad popřít. Celou tu dobu konstatuji, že Čunek nedokázal věrohodně vysvětlit legalitu svých příjmů. Nedokázal to dodnes, ale už se stal, snad vás cituji přesně, svou neschopností škůdcem vlády. Byl jím nakonec od začátku, ale to nevadilo, protože vládnoucím stranám a jejich voličům Čunek vyhovoval. A vy v okamžiku, kdy je Čunek zjevně už neudržitelný a dále nepotřebný, zvoláte hlasem velikým potřebu skutečné morálky. Jaké morálky? Té, která jej držela rok na sesli? Sám jste podotkl, že odešel, až začal být špatný jeho mediální obraz. Do té doby fungoval zcela ve shodě s morálním cítěním těch, kdo jej na vládní místa delegovali. To není žádná NÁRODNÍ morálka, to je integrální součást merkantilního pragmatismu, stejně jako boj o Grosse byl součástí řekněme nepřesně socialistického pragmatismu. Ale každý zájem si vytváří vlastní morálku, která ospravedlňuje prostředky, jimiž si stoupenci zájmů ty své prosazují. |
|
|
WtD 1.11.2007 20:23Topolane, Kalousek & Bursik Take vam vazeni prijde podivne, ze vladu "ocistili" od Cunka tri svati: Dalikuv Topolanek Stavuv, Havuv a Kasakuv Kalousek a nakonec Bursik, ktery restituoval bratrancuv majetek? |
|
|
SUMO 1.11.2007 20:20pf tak jsem gůgloval a Li Pcheng (jeden z oceněných) byl předsedou té vlády která ten masakr způsobila, Ťiang Ce-min (další z oceněných) byl v té době generální sekretář Komunistické strany Číny a od začátku byl velkým obhájcem masakru. Ten třetí je ministrem obrany co dodat. No ještě že Klaus není ve společnosti teroristů jak píše Šumavák. Ale mě se zdá že už chybí jen Jack Rozparovač. |
|
|
pf 1.11.2007 20:25diky za trpelive doplneni informaci Sumavak se, jako obvykle, nemylil: Jeste ze Profesor nedostal Nobelovu cenu miru, tam je opravdu mnohem horsi spolecnost. |
|
|
Šumavák 1.11.2007 20:26Ať je jak chce, na Nobelovu cenu míru to zatím nebylo..... |
|
|
Goral 1.11.2007 19:55Vyvolení ??? Je tragédií českého národa , že naši představitelé jsou druholigový hráči,někteří i z okresního přeboru . Kdo má dobrou živnost a něco umí , toho kluzký led politiky neláká . Čest vyjímkám , ale ty žijí spíše na gorách . Práci čest ! § |
|
|
Dana 1.11.2007 20:01Re: Vyvolení ??? Na gorách? Nemyslíte Beskydy, že ne? Nebo ano? |
|
|
Goral 1.11.2007 20:12Re: Re: Vyvolení ??? Petr Bezruč :"Kdo chce nás bít,kdo chce nás urazit ?My nevíme o pánu žádném,jak vesele dovedem žít a pít,tak vesele na poli padnem.(báseň Kyjov - úryvek ) . Jinak myslím Beskydy až po Valašsko , ale týká se to i Tater . Je to zhruba stejný kraj . |
|
|
Evropan (original) 1.11.2007 20:28Re: Re: Re: Vyvolení ??? mate rict jizni Polsko a hned se bude vedet |
